梁冬对话张一指--天象原理与风水学(共9集)第五讲【视频mp3】

梁冬对话张一指--天象原理与风水学(共9集)第五讲【视频mp3】

梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂。依然是有请北京大学和清华大学的客座教授张一指老师和我们分享《易经》的“六十四卦”。感谢张老师到我们现场，谢谢张老师。

    张一指：好，谢谢。

    梁冬：那个，在上一周的时候，我们从“豫卦”讲到了“颐卦”和“大过卦”。

    张一指：对!

    梁冬：讲到颐卦和大过卦呢，我记得你当时说过一个很有趣的一个现象：颐卦呢，你看上去呢，就是，它上面是一横，最下是一横，中间是四个两横……

    张一指：阴爻。

    梁冬：阴爻，就是阴爻嘛。上下都是阳爻，中间四个阴爻。你把它比喻成为一个“张开大口”的意思。

    张一指：它的象，感觉起来就是张开嘴巴吃东西。

    梁冬：对!

    张一指：阴虽然是虚的，小的，但是呢，多了也会塞住你。

    梁冬：对!

    张一指：比如说，你吃一个面包，你看着好像面包就是虚虚惶惶的，但是给你一大块面包，也照样会塞住你，梁冬：对，果冻也能塞死人!

    张一指：是，是这样子，呵呵，果冻也能塞死人。

 

    梁冬：哈哈!所以呢，因为如果你对这个困难判断得不够的话，觉得好像很轻松的话呢，之后出现的问题就会是“大过”。

    张一指：对。

    梁冬：大过这卦呢，跟颐卦很不一样，它正好是相反的。

    张一指：相错的。

    梁冬：相错。怎么个错法呢？

    张一指：就是最上面的和最下面的正好变成阴了，中间的变成四个阳了。

    梁冬：噢!就是说，所谓的错综复杂，错综复杂呀，啊，“错”卦呢，指的是呢……

    张一指：完全不一样!

    梁冬：完全不一样，这个位置是阳爻的，就改成阴爻，这个位置是阴爻的，就改成阳爻。

    张一指：对，对，对!

    梁冬：正好相反的，这叫做错卦。那么现在看到的大过卦呢，就是上面和下面都是阴爻，中间四个阳爻。

    张一指：这也好比是拿筷子夹鸡蛋，是夹不住的。

    梁冬：噢!

    张一指：你那个力量太小。

    梁冬：对。

    张一指：因为阳太壮大了，必然呢，就是“蚂蚁撼大树了”，就像一个蚂蚁去撼动大树是撼不动的。所以，往往是癫狂之象，颠覆之象。

    梁冬：就是大过？

    张一指：大过!

    梁冬：那何为大过呢？

    张一指：就是从事了力所不能及的事情。诶，你本来力量很弱，力小而承大，就承载的大，必然是不能胜任嘛，就是癫狂。

    梁冬：很多年轻的朋友呢，由于命运使然，一下子呢，在二十来岁，刚刚出道的时候呢，就被赋予很重要的责任。表面上看呢，虚荣心得到了满足，但其实由于他的能力还不够，所以呢，对他来说呢，他一定会犯很多的错误。

 

    张一指：就是力所能及和力所不能及。他是承载不了的，阳太壮大了，阴是把它拿不住的，驾驭不了。那必然是出现大的过失，也就是癫狂之象。

    梁冬：嗯!

    张一指：也有很多这样的，现实生活中碰到就是这样的，比较典型的成语故事“螳臂挡车”。

    梁冬：嗯!

    张一指：就是螳螂，很小的一个昆虫，它竟然想挡住一个车子的去路，那是不可能的。这也是一种狂妄。“夜郎自大”，这都是大过之象。那么，联系到我们身边的时候，很多时候都是。比如，有的人拥有了很大的财富，但这个时候，他不知道怎么办，他往往也就癫狂了，过失了，导致了灾难过来了。这对于我们是一个启发吧

    梁冬：对，搂不住!就是一句话，搂不住!

    张一指：搂不住，驾驭不了。就是你这个，两边是阴爻，中间是阳爻，阳太重了。

    梁冬：而且呢，阳和阴的关系是这样的，就是说，我理解啊，因为阴是往里收的，阳是往外凸，往外张的。“阳者，扬也”嘛，就是说，开扬的意思嘛，阳者扬也。“阴者，隐也”，就是阴呢，是往里收的。所以，如果你的外面是一层很薄的纸，但是，你要包住里面巨大的，往外冲破的那种能量的时候呢……

    张一指：你是包不住的。

    梁冬：你是搂不住的嘛。所以呢，就出现了大过。

    张一指：对，所以呢，我觉得，从这角度讲，我突然觉得比尔?盖茨挺圣明的。

    梁冬：对。

    张一指：把那个财富呢，就捐给社会——慈善化。如果他留给他的子孙的话，他的子孙会撑死。

    梁冬：搂不住。

    张一指：就会被财富压住，压死，驾驭不了。就是突然得到了，驾驭不了，完全力所不能及，承载不了。

    梁冬：对，巴菲特也是这样嘛。

    张一指：所以说，他们都是。这是成功以后呢，就是把社会财富～把财富呢，社会化。诶，就是自己呢，成就一番，像抛物线一样的，从零开始到了最高点，然后再抛完。诶，这可能是一个真正的精彩的人生过程。

    梁冬：这个跟西方的，啊，很多哲学有关系。在基督教认为呢，清教徒认为，这个人呢，你在社会上获得的财富，这些财富都不是你的，尽管这个时候，在你的银行账下。但是呢，你只不过是社会财富的看守者。这个阶段呢，聚集到你那里呢，是给你有使命的，让你做一些你应该做的事情，而不是自己花，花掉了。

    张一指：如果你把它不释放出去，不还原于社会的话，恐怕这会对你不利。就是完全像“大过”一样，承载不了。阳太张扬了，你拿不住。这是“大过”，是第二十八卦。呃，这个孔子《序卦论》呢，把《易经》的六十四卦，分成了《上经》和《下经》。《上经》呢，分了三十卦，《下经》呢，是三十四卦。他不是一半一半的分啊。为什么要分三十卦？因为《上经》的最后两个卦呢，是“坎”和“离”，就是重“坎”卦和重“离”卦。三爻画的“坎”卦呢，是一个阳爻，在中间，两边两个阴爻。那么六爻画的“坎”卦呢，就是两个这样的“坎”卦叠起来，叫坎重卦。我们刚才讲“大过”会导致什么结果？就是下陷，掉下去。掉下去——沉陷，“坎”就是掉下去，沉陷的意思。因为“坎”的五行属水。水呢，是往下走的。所以“坎”就往下走，这是“大过”所必然导致的，有了过失以后呢，就沉陷了。

    梁冬：沦陷。

    张一指：沦陷。这就是“坎”卦。所以这“坎”卦跟在“大过”卦之后。第三十卦，《上经》的最后一卦就是“离”卦，就是沉陷了怎么办？“离”是攀附之象。为什么有攀附之象呢？它的卦的形象上看，是一个阴爻处在两个阳爻中间，就两个阳爻可以把一个阴爻给驾驭起来，就托起来。那么阴爻对阳爻来说就是攀着你，附着你，这是卦的象。而它的意义呢，“离”卦的五行属火。我们知道，火着了以后，火焰往上走。就“坎”下而“离”上，连起来解释呢，就是“坎”卦是掉下去，“离”卦是爬上来。这就是《上经》的最后两个卦。结束，画个分号，《上经》为止，三十卦。

    梁冬：说到离卦这个地方呢，就是我之前听到，王博(音)老师讲的一个东西，他说，这个“离”呀，就是“离”火，“离”火麻。这个火这个东西呢，很有意思，它的确有攀附性。比如说，我手上点了一个火柴，这个火呢，拿去点纸呢，这个火就从火柴到纸上了，再从纸呢，又到别的地方。它是由此及彼，由此及彼的那么一个一个……

    张一指：诶，它得永远有承载之～必须有东西承载它。

    梁冬：对，但是呢，火苗必须要有个东西可以承载它。

    张一指：啊，它自己单独不能存在的。永远都有个东西去承载它，它得有个载体，就是攀附一个东西。所以“离”为火，“离”与火为附，攀附一个东西。真正代表火的东西是不能单独存在的。

    梁冬：火是自己不能立的。

    张一指：诶，自己不能立，它必须攀附，要有载体，驾驭它，承载它，它才能着起来。那么你点个火柴，点张纸，纸成了承载的载体。所以这就充分证明了它的攀附性，火的攀附性。

    梁冬：那水的特性是什么？是往下的渗透性吗？

    张一指：渗透性。就是永远往下走的，渗、润、穿、浸润，所以是叫“坎”下而“离”上。因为“坎”的五行属水。在卦象上的话就是，你一个阳沉在两阴中间的话，就沉陷嘛，那么一个阴沉在～放在两个阳爻之间的话，叫攀附嘛。这也能够完全理解，就象和意是完全相通的。这就是《上经》结束了。总结一下呢，就是，《上经》为什么以“坎”、“离”结束呢？这个孔子六十四卦的解释呢，在宋朝一个程子，就二程啊——朱熹的老师。他们的解释呢，就是孔子为什么这么排列？分成《上经》、《下经》？“乾”、“坤”是天地阴阳之本，而“坎”、“离”呢，是天地之～阴阳之成质。就是已经成了的质地，质量的“质”。什么意思呢？就是有了天地以后啊，最先诞生的物质就是水火。

    梁冬：那为什么中间还经历了这么多，一会“师”啊，“蒙”啊，“巽”呢，等等，等等。

    张一指：就物质而言，它最先诞生的纯物质就是水火。万物之先呢，是从水开始。生命是从水开始的。有了水以后呢，火能够是让这个有水的生命呢，质化。诶，这个在讲这个《河图术》的时候，把火放在第二位，叫水一火二嘛，天一天生的是水，就宇宙间诞生是……

    梁冬：天二生火？

    张一指：诶，先诞生的是水，然后水有了以后呢，火能够让这个水质化。所以你看任何东西在胚胎时期都是苦的，为什么是苦的呢？它加了火的成分，火的味儿是苦的。火味儿苦，你上火了会嘴苦嘛。所以呢，这个天地之间，最初的物质，就是阴阳之成质呢，就是水火。说阴阳，也可以是说水火。而恰好水火这两样东西呢，都是虚的。物质的诞生呢，从无到有的，从虚到实的，所以老子在说的时候，他说，“无名为天地之母”啊，你要问天地的母亲是什么？那是没有名称的，是无形的，无象的。而“有名为万物之始”，有名乃万物之始，万物一开始就有了名称了，哦，这是什么，这是什么。而万物开始，生命开始最先的本质的东西呢，就是从无形往有形转化的过程，就是水和火。水和火呢，介于无形和有形之间。因为，刚才讲，火呢，要借助一个载体附着，而水呢，你是抓不住的。水火是天地的阴阳的成质。讲一个东西更好理解了……

    梁冬：那到底是个什么样的东西呢？对不起大家，稍事休息一下，马上回来，请张一指老师用举一个例子跟我们讲，什么是水火？

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    梁冬：重新发现，中国文化太美。继续回来到国学堂。张老师刚才讲到，讲一个东西跟大家分享一下，讲什么呢？

    张一指：就说，今天为什么我们把去买商品叫做买东西？这是一个与我们这个水火有关的东西。

    梁冬：是吗？

    张一指：诶，为什么这么讲呢？东和西呢，它在方位上，代表的是方位，我们地球的方位的东和西，而东面呢，在我们地球上的方位上来讲呢，五行里面属木，西面的五行属金，在我们地球自身的方位里面，东面属木，西面属金。而木和金这种物质呢，它都可以看得见，拿得着。那么我们地球的方位，南面是属火的，北面是属水的。这个水和火刚才讲，它拿不住，它是无形的。物质的开始是从无形到有形的，水和火是在最先的，它拿不住。所以呢，引申到方位上去，我们后来只能买“东西”。它有金和木的成质嘛，我们不能买“南北”。因为给你水和火你都拿不住啊，尤其给你火，你是拿不住的。

    梁冬：所以说，说你这个人不是东西，那也就是骂人的话啦。

    张一指：就是你是无形的，琢磨不透的嘛。

    梁冬：拿不住。

    张一指：拿不住嘛，无法去驾驭和揣摩嘛。

    梁冬：对，真不是个东西。

    张一指：那么买商品，就是东和西呢，就是我们确实拿到了，水和火都是拿不住的，它是从虚到实的转换，就是天地之成质，是从无形到有形的。

    梁冬：这样的呀，是从这个角度上来讲的。所以呀，就是看似平常的东西，就怕你认真的问它到底是个什么东西。

    张一指：叫所以然吧。

    梁冬：所以然。好，讲到了，孔子讲到的这个前三十卦，就是《上经》，就是从乾、坤到坎、离，这样的一个变换。

    张一指：诶，乾、坤为阴阳之根本，坎、离为阴阳之成质。《上经》结束。讲的都是天道。那么《下经》开始呢，就要讲人事了。

    梁冬：怪不得，怪不得。

    张一指：诶，要分开，上下经的，人事从哪里讲起呢？这个，大家可以想一下，人事嘛，梁冬：都是父母喽？

    张一指：男女情爱，从男女情爱开始讲起的。人伦发端，男女生育之情啊。

    梁冬：对，“关关雎鸠，在河之洲”。

    张一指：哎，对对对!从这儿开始讲起人伦之道。天地之道从乾坤讲起，人伦之道要从男女情爱讲起，这才是人伦生育发端之初。这个《下经》的第一卦，《易经》，孔子《序卦传》中的第三十一卦，叫做“咸卦”。

    梁冬：“咸”。

    张一指：先说这个xián是哪个xián，xián就是咸阳的“咸”。

    梁冬：感情的“感”没有“心”。

    张一指：没有“心”。而这个，在所有的解释里面，“咸”就是感情的意思。

    梁冬：那为什么没有“心”呢？

    张一指：诶，你问得太好了!为什么，他解释就是，“咸者，感也”。它必须用咸，而不能用感。

    梁冬：为什么？

    张一指：这个在卦诞生的时候就叫咸卦，不叫感卦，但它表达的意思就是感。我们先看这个卦的组成吧。这个卦的组成，上卦是个“兑”，“兑为泽”，为少女，在人事上为少女。而下卦呢，是一个，“艮”，“艮为山”，对应人事的时候呢，为少男。诶，你一看就是少女和少男在一起的卦，那就是感情的卦。但是为什么叫“咸”而不叫“感”(就是感情的“感”，没有“心”)？里面有两个基本含义。第一个基本含义，这个，感啊，感情啊，真正的感情呢，是无心的概念。你如果加了心的话，就是你有动机不纯了。男～少男少女在一起，互相有好感的时候，完全无欲的，无心的。

    梁冬：太对了，全然的生理反应。

    张一指：诶，他就是完全没有任何动机的一种好感。

    梁冬：就是——这男孩儿就觉得这女孩漂亮，女孩儿就觉得这男孩帅。这是中学生时期，哈，没有那种功利心。

    张一指：情窦初开，没有任何功利心。

    梁冬：不看说，你爸干嘛，我妈干嘛的，也不看你成绩好坏，就两个人喜欢，需要理由吗？

    张一指：对，对，对，不需要理由，无心的。

    梁冬：有理由，就是有心了。所以呢，“咸”呢，是指那样的一种……

    张一指：必需是无心的感情。

    梁冬：那是很纯粹的，哈？

    张一指：这是人伦发端之初嘛。情窦初开，那是最美好的，完全无心，没有任何动机和邪念。

    梁冬：就是，一个眼神看过来，就来电的那种，是吧？

    张一指：诶，对，对，对!

    梁冬：就那首歌，“只要你一个眼神肯定，我的爱就有意义……”

    张一指：哈哈!

    梁冬：哈哈!“只要你一个……”好，继续!

    张一指：讲一个小故事，啊。这个，两个秀才要去考试，看能不能考中状元，到一个测字先生那儿去问字。一个秀才就先问了，说呀，“这个，我要考试，你看我能考中吗？”心里没底嘛，测个字。然后，先生说，“你写个字，测一下。”他就写了个“串”(一连串的那个“串”，串起来那个“串”)。这先生一看，是望文生义呀，说，“哦，你能够连中，恭喜你呀，你可以连中两元啊!”说，“怎么讲？”说，“你看这个‘串'啊，是把两个串起来了嘛，必然是连中两元……”说，“你中完乡试，还可以中省试的。”就是，可以中得进士，可以连中两元，都能考中。“很好，恭喜你!”旁边一个秀才一看，这个，不以为然啊，说，“你这个解释太牵强了，‘串’就是连中两元？”不服气吧。然后，他也说，“我也问一下，我也要考取功名，秀才，考取功名，我能不能考中？”先生说，“那你也写个字。”他拿起来也写了个“串”。这时候先生说了，说是，“哎呀，不好，大事不好，你将会灾难临头啊!”

    梁冬：怎么会呢？

    张一指：诶，这个，他秀才也这么问。说是，“岂不怪哉!刚才那个秀才写了个‘串’，你说他能连中两元，我依然写了个‘串’，你就说我有灾难、灾祸到来，你做何解释？”先生说了，说，“那个秀才，前面写‘串’的那个秀才，他是无心的，他必然是连中两元。你此番写‘串’的时候呢，你是有心的，要把那个‘心’给你加上，成了‘患’了。‘串’下面加个‘心’……”

    梁冬：就是“患”。

    张一指：“你就得有患，患就是灾也。”结果，果真如此。

    梁冬：所以说，中国古代测字，他也是一种心理感应？

    张一指：就同一个字，他可以给出不同的结果来。据说，当年曾国藩呢，这个，也有一个测字的故事。

    梁冬：是吗？

    张一指：诶，他是这么记录的。说这个……

    梁冬：话说……

    张一指：话说吧，呵呵!曾国藩呢，对这个街边摆测字那个先生呢，不以为然。他就好奇嘛，他识人，善于用人，识人。他就打发他的随从啊，就去旁边看。他就路过的时候，看一个测字先生。那个，有人呢，就写了个囚犯的“囚”。测字先生就说，“哦，人在牢中啊，这是有牢狱之灾的。”曾国藩呢，就特别不以为然，说，“这些人太……”

    梁冬：太低级。

    张一指：“太低级了，这，望文生义，在那儿骗人啊。”然后，这个是，打发随从，说，“你去依然写一个囚犯的‘囚’，看他怎么说。”诶，曾国藩的随从呢，就来到这个测字先生跟前，也依然写了个囚犯的“囚”，说，“测个字。”这个，测字先生就告诉他说，“你是一个随从，你是跟着一个大人物，随从。”曾国藩听了以后，就很诧异。说，“同样一个字，他居然断出了两种不同的结果。”

    梁冬：对。

    张一指：而且，给他的这个随从断得居然很准——他就是个随从啊。

    梁冬：对。

    张一指：曾国藩就特别地好奇。他自己呢，也就前去写了一个“囚”，也就是前去一探究竟嘛。他说，“先生，我也测个字。”他依然呢，写了个囚犯的“囚”。

    梁冬：对。

    张一指：这个测字先生说，“啊呀，大人，不知大人驾临啊，大人一定是高官厚禄啊，重权在握。”

    梁冬：为什么呢？

    张一指：同样一个字，断了三种结果。

    梁冬：他怎么断的？

    张一指：一个是囚犯，一个是随从，一个是大人。

    梁冬：对。

    张一指：那么，曾国藩就特别好奇，就一问究竟啊。诶，说，“先生，后面两个字，写囚犯的囚，都是我派人写的。第一个是你随便说了，我以为你是来糊弄人的。但是你在后面，第二个‘囚’和第三个囚犯的‘囚’断得都这么精彩，这到底是为什么？”这个测字先生就对他说了，说，“第一个写囚犯的‘囚’的那个人的那个字，‘人’在里面是晃晃悠悠啊，颤颤巍巍呀，必然是牢狱之灾，已经困于其中了，没法解救了。诶，你派的那个人呢，写的那个囚犯的‘囚’，那个‘人’在边儿上……”就旁边嘛，都不在中间，在那个“口”字的边儿上，那必然是随从，不能按牢狱去断。”那么说，“我写的囚犯为什么成大人了，为什么有权在握呢？高官厚禄呢？”他说，“大人，你写的这个囚犯的‘囚’，那个‘人’字出了头了。”

    梁冬：哦。

    张一指：都～那个“人”的那一撇，都出了那个“口”字了，就是到口外面了，这就是大官在握呀，你一口说了算的。人能够驾驭“口”了，而不是人在“口”中，是人要去驾驭“口”了。人口人口嘛，你能够驾得住人口你是～

    梁冬：喷薄欲出那个气势。

    张一指：就是他写的时候呢，一笔带出来了。就是那个“口”，简直装不下那个“人”了。

    梁冬：以前呢，我们觉得呢，这个东西叫新～叫封建迷信啊。现在从另外一个角度看，我们可以做某种的揣测，就是说，比如曾国藩在写这个“囚”字的时候，它那个“人”字呀，无意之中，他写得比那个“口”字还大。

    张一指：喷薄出来了。

    梁冬：那说明什么呢？其实他有一个心理投射。他认为，就是说，他在写这个“人”的时候呢，投射的是我。他觉得～这个“人”实际上是什么呢？是一种外化的表现，是我的，那个内心的那个“我”已经突破出来，已经喷薄欲出，已经超越了一些限制，已经就是说，变成是一种超脱的那种“我”——是谓“大人”嘛。

    张一指：对，大人，真是大“人”、“口”嘛。人大口小嘛，那么也可以，或者说呢，他这个测字先生在观察的时候呢，就是～他一个“口”写的时候，可能笔比较～笔触比较细、淡。而“人”呢，可能比较粗和浓，那么写得也比较凸现，那必然也是“大人”呀。你看人往口字上一凸起就是大人了嘛，必然是有权在握的人嘛。所以这个是很有道理，在当时那个～那个身份的鉴定就在那一刻表现出来了。

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    张一指：好，我们回到我们这个话题说“咸”吧。

    梁冬：啊，“咸”——没有“心”的“感”。是吧？

    张一指：没有心的感。

    梁冬：所以，之前说，“咸者，感也。”是吧？其实，我觉得更精准的说法应该是，“咸者，无心之感也”。哈哈!

    张一指：对，对对对对!还有第二个意思。

    梁冬：是什么意思呢？

    张一指：他用“咸”不用“感”的原因，还有第二个意思，就是朴实性。这个，古人认为呢，感情不是人类独有的。三千大世界——人类大世界、动物大世界和植物大世界，都是有情感可言的。那么为什么要用“咸”不用“感”呢？“咸”有普遍的意思，“皆”的意思。老少咸宜嘛，就是“都”的意思。就是都有感情，不是人类独有，所以不能用“心”。用“心”的话成了专制的感情了，没有这个普遍的意思了。而把“心”去掉呢，具有朴实性，老少咸宜呀。

    梁冬：虚其心嘛。

    张一指：大家都需要，都是拥有感情的。

    梁冬：有道理。你看那个，有那个磁石呀，磁铁石呀，“砰”，就吸在一起的。那为什么叫磁石呢？就是它中间是有“感情”的磁石。

    张一指：这就有阴阳的吸附嘛。

    梁冬：吸附，它不能说用心去吸附。它就是“性”上的，因为它是阴的，因为它是阳的，所以它就吸在一起。

    张一指：在物理学上叫，同性相斥嘛，异性相吸嘛。

    梁冬：对!所以呢，这个“咸”呢，说它是一个普世性的东西。是世间万物都皆因为它自己的“性”——本性，不一定因为它有心，是因为它有这个“性”。

    张一指：本来面目就是吸引——互相吸引。

    梁冬：对!所以，以前的那个刘力红老师呀，有一次呢，到我们这个节目里面来讲这个“身”、“心”～“身”、“心”、“性”的关系。他说心和性呢，还是不同层面的。当时我就不理解，现在我就越来越理解了。“心”呢，还是有理性的成分，还是有主观意识的成分。而性呢？是先天的……

    张一指：本能的东西。

    梁冬：是本能的，甚至是超越人的。

    张一指：对。是与生俱来的，本能的东西。所以，真正的感情，第一，无心。第二，它是朴实的，不是人类独有的。

    梁冬：嗯，生命本能系统。

    张一指：诶，它用“咸”而不用“感”。但这个咸卦，表示就是感情。因为《下经》讲的是人伦发端嘛，要从男女情感交合开始说起。好，现在再看这个感情是怎么个表达法？少男少女是必然的要素了，这是两个必然的元素，男女交合才能够繁衍人类嘛。但是，位置就不一样，这是很有意思的。这个……

    梁冬：少女在上吗？

    张一指：诶，兑为少女，在上，叫泽山咸。艮为少男在下。

    梁冬：就是咸卦也很有意思，它是两个……两个卦组成的。上面呢，是水……是少女的水卦，是吧？

    张一指：泽，兑为泽。

    梁冬：泽，就是说，像泽一样那个兑，兑泽那个那个卦叫上卦。下面呢，是艮卦，张一指：艮为山，为少男卦。

    梁冬：为少男卦。就是，跟大家补充一下，啊，《易经》呢，它是一个互相比喻的一个系统。就是说，咸卦，它其实是由艮卦和泽卦，上面是泽，下面是艮，来组合的。而这个艮呢，又可以比喻为少男，这个泽呢，又可以比喻为少女。

    张一指：这个问题呢，我们以后再讲，这属于八卦万物类像。我们前面……最早也讲过，八卦之所以无所不包，是因为它只有符号，抽象到了只有符号，所以它有无限大的外延，可以类像万物。我们说在自然界，兑为泽，代表的是自然界，兑为泽，艮为山，自然物像。但对应人事的时候，兑成少女了，艮就成少男了。今天我们说，比如说有首歌上唱：阿里山的姑娘美如水，阿里山的小伙壮如山嘛。

    梁冬：所以水呢，要取的是灵动。山呢，取的是墩实。

    张一指：墩实、厚重。

    梁冬：所以，这个地方，我们可以稍微展开讲一下啊。家里面有小朋友，培养，如果是个女儿呢？要朝灵动方向培养。男孩子呢？要向墩实方向培养。你把男孩子培养得太过机灵呀，把一个女孩子培养得太过憨厚啊，都不好。

    张一指：阴阳都不协调了，都不平衡了。

    梁冬：对，是吧。

    张一指：这个应用是个很有道理的应用。

    梁冬：很有道理的!

    张一指：男孩子一定要伟岸、傲然、个性独立。象艮(艮为山)一样，比较就是，有那种……

    梁冬：有一点担当啊，小男子汉嘛。

    张一指：对对对，要，要拙一点，不能太巧。天道恶巧，巧的话对男性不好。要大巧若拙，拙一点好。笨笨的挺好。

    梁冬：对，就是，傻傻的呢，女生喜欢。

    张一指：对，傻傻笨笨的男的挺好，往往能沉得往大气。当然，这是延伸开的话题了。我们还是说这个“感”吧。咸卦，代表感情。它的必要元素，必然是少男少女才能产生感情，这是必要元素。但是位置很有意思，它是把少女，兑为泽，为少女，放在了上面。而把艮为山呢，放在了下面。也就是说，感情在开始的时候呢，都是女在上而男在下。

    梁冬：什么意思？

    张一指：这个很好理解了，你看，这个……先说动物吧。动物界里面的这个雌性的，到了交配期以后，雌性的总是在逃避呀，雄性在争夺交配权。我记得特别清楚，前些年放过那个“动物世界”里面，有个赵忠祥老师介绍的，解说那个《蚂蚁》。到了交配期以后呢，那个母蚁呀，雌蚁就在前面跑，然后，公蚁就在后面……雄的蚁就在后面追，要追多长时间呢？要追六天到七天，一个礼拜呀。天天很辛苦地去追，人家就是不理，就在前面跑。然后那个雄蚁就在后面追，使劲追，使劲追。赵忠祥老师配了句解说词，我觉得特别耐人寻味儿，他说，“是呀，总是要比追一追，才能显出身份的高贵来。”诶，这就是雌性的，它在……它高高在上。联想到我们人类社会呢，你看，西方就更加明显。诶，女士在先。你要求婚的时候得单腿跪地，举上玫瑰，得把那个女的放在上面去，那才能欢喜。

    梁冬：这事儿才能符合以后的发展。

    张一指：这就是……谈感情的时候呢，一定要哄着来，哄着女孩子来。

    梁冬：哄着!诶，有一年呢，我在这个广西的一个山里面呢，碰见了一个研究大熊猫的老师。他跟我～姓潘的这个教授，他跟我讲哦，他说，这些年呢，这个为什么大熊猫都不爱交配了？我说，为什么啊？他说啊，因为呀，以前的大熊猫呀，是一个母大熊猫，在发情的时候它坐着，然后呢，几个公大熊猫在它面前打架，谁打赢了……

    张一指：争夺交配权。

    梁冬：谁打赢了，这个母大熊猫呢，才会有这种兴致。现在呢，由于都稀少了，动物园呢，直接就是指……指腹为婚。你是男的，你是女的，就把你们放一个房间里面……”

    张一指：人家没兴趣。

    梁冬：就没兴趣，这个女……不是女大学生了，这个女大熊猫……哈哈!这个女大熊猫呢，就……就觉得这个就是只有这一个，没什么选择的，也就不觉得有尊贵感。所以呢，就没兴致。这个说明什么呢？在感情初期——结婚前，还是要……怎么着，也要把女性捧出来，捧在上面，这样的话呢，男追女呢，会比较好一点点的。

    张一指：这样的话，就又更加吻合常理。这样的“咸”呢……

    梁冬：吻合天道。

    张一指：吻合天道吧，咸就是……它是女在上而男在下。但是这个时间呢，不能长久。在《易经》里面的解释呢，就是“咸者，速也”。速，就是速度那个“速”，就是很快，一瞬间。

    梁冬：差不多行了。

    张一指：诶，差不多行了。哈哈!你要天天……

    梁冬：做一做姿态，得摆一摆。

    张一指：诶，你天天去追的话，也会累死。所以这个……这个叫“咸者，速也”。它是瞬间的，而且也只有瞬间呢，才能够留下更深刻的印象，才能恒久。

    梁冬：一刹那就是永恒嘛。

    张一指：诶，一刹那就是永恒。这个很有道理了。所以咸卦呢，也代表速。但是这是短暂的，不是长久的。它讲究呢，人伦发端，生生欲欲呢，不可能老停留在这么灼热的情感阶段。一定要平静下来，平平淡淡才是真嘛。怎么样就平淡下来了呢？把那个咸卦呢，倒过来。不能老处在热火朝天当中。你看我们……人类结婚都有蜜月嘛，蜜月完了就完了。你天天蜜月呢，两个都受不了。所以呢，叫咸，是瞬间的。那么，夫妇之道，必须长远才能谈婚论嫁……

    梁冬：对，夫妇之道如何才能长远呢？我们在《易经》之中可以得到什么样的启示呢？稍事休息一下，马上继续回来。

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    梁冬：重新发现，中国文化太美。依然请张老师为我们解释。这个咸卦呢，上面是一个泽，下面是一个山呢。这种女在上，男在下，过程呢，差不多就行了，因为它叫咸，速嘛，速度的速。那如何才能保持长久呢？

    张一指：我们前面不是讲阴阳平衡吗？

    梁冬：对。

    张一指：阴阳平衡的要点，就在于男主阴从，男主女从。

    梁冬：这话吧，这个，咱们不是说反对男女平等，这个男女平等……

    张一指：这是真正的男女平等。

    梁冬：就是真正意义上的男女平等。

    张一指：真正意义上的男女平等，就是完全平衡，就是男的比女强一些，这是和谐的根本。你见到如果一个家里面女的强，男的弱，那是不和谐的。

    梁冬：或者男女一样强，也不和谐的？

    张一指：一样强的话，还可以维持。总是男强女弱一点，就能为好。咱俩，这个不是，给天下女同胞说一声，咱们不是宣扬男权主义。

    梁冬：对，对!

    张一指：咱们是在讲一个道。

    梁冬：对，对，对。学术上是这么说的，是吧？咱们回家该怎么做就怎么做，是吧？

    张一指：回家还是该怎么做就怎么做。

    梁冬：回家还是该怎么做就怎么做!行，行，行，咱们明白道理就行。

    张一指：道是这个道，咱们让别人去效法。

    梁冬：哈哈!

    张一指：其实，梁老师，我知道也处在水深火热当中。

    梁冬：哈哈!不能笑得太猖狂，以示呢，显得好像很认同的样子。我们继续往下聊吧，花开两朵，各表一枝。

    张一指：各表一枝。道是道，做法是做法。

    梁冬：对，对，对!

    张一指：好，这个，咸速恒久，感情永远是短暂的，家庭才是恒久的，恒久的前提是平平淡淡，不是再那么激烈和热烈，一定要回到原处，蜜月完了以后呢，就要离开耳鬓厮磨。相濡以沫呢，就是内心的平静和平淡才是真。人家说，要想久远必须是真的，平淡的。有的人呢，特别是女性啊，老想梦幻那种浪漫啊，情调啊，激情啊，实际上整得大家都很累。

    梁冬： 对!年轻人读琼瑶读多了之后吧，就没过心理奶水期。

    张一指：唉，对，对，对!心理奶水期，对。这个时候呢，后面跟了一个卦，很有意思，叫“遁”。就是矛盾的“盾”加个走字旁。叫隐遁，逃遁。它告诫你，不能老沉在温柔乡里面，不能够老沉陷于温柔乡中。

    梁冬：所以我观察、研究了一下，很多事业特别成功的男性啊，老婆都不是特别完美。

    张一指：呵呵!

    梁冬：否则的话呢，他就会陷入温柔乡里面嘛，他也就没有什么动力去创造一番更大的事业了。

    张一指：所以呢，后面一个卦叫逃遁，就是离开家庭，出去做事，叫什么呢？叫好儿男志在四方，不要沉醉在温柔乡里面。

    梁冬：嗯。

    张一指：这个，舒婷有一句诗，我觉得写得特别好。就是这个，两个人在两处啊，一直都很难以相见一次，老是不在一起，但是心在一起。她怎么说，她说：“我在你的航程里，你在我的视野里”。就说，虽然我俩各在一处，但是呢，往往你出航行，而你呢，在我的视野里。

    梁冬：哦!

    张一指：就这种感觉，实际上是很好的。不见得耳鬓厮磨，后面还会讲到，如果你老耳鬓厮磨的话，就会出问题。

    梁冬：对。

    张一指：所以呢，这个，作为男人来说，要想真正的恒久，就是呢，要距离产生美。

    梁冬：所以呢，女人，就是聪明的女人，应该在结婚之后呢，把老公放出去。

    张一指：唉~!懂得让老公去世界打拼。

    梁冬：所以这个事情说明什么呢？说明，人类其实没有什么进步，几千年前是如此，现在是这样，可能再过几千年，依然如此。

    张一指：依然如此。要遵循一个道嘛，这是天地之道嘛。

    梁冬：所以说，技术在进步，不过关于人生，最重要的几件事情，生老病死，男欢女爱，都没有什么变化。

    张一指：道是不会变的，规律都是永远不会变的。不变的是规律。

    梁冬：所以呢，在谈恋爱这种事情，多听一下父母的说法是有道理的。

    张一指：而且一定要阳主阴从，阳气上升。

    梁冬：嗯!

    张一指：在风水学上讲到，就是左青龙要高大，因为它代表了阳，右白虎要低矮，它代表了阴。它也是一种，就是地理环境，建筑形体的平衡，阴阳平衡。

    梁冬：嗯。

    张一指：于人，于事，都是一样的。

    梁冬：就是要互相契合的。

    张一指：唉，互相契合的，那是平衡。你如果代表阳的方面低了，代表阴的方面高了，它就有凶险，往往就有灾难。

    梁冬：就是说，在家里面，比如说你们家，左边如果对着明堂，就是外面都是很亮的，对着大的窗户哈，左手边呢，是高的，那还好点。那如果右手边高的话，家里面通常都是老婆比较历害。

    张一指：还有凶险。在大小上说，如果你的房间，面对着明堂，就是面对着朝向，你的左手方要是空间比较大，那就阳得位，家里面基本上事业很兴旺，家里面基本上都很和谐。如果右边的空间相对大的话，就完了，就叫阴气做主了，阳气退却了。这样的话，首先呢，家里面的兴旺程度会减弱，然后呢，还会伴有凶险，这是风水学上讲的。

    梁冬：你在平常这个实战案例当中，常常发现这样的例子吗？

    张一指：太多了。以后有机会我们进一步讲讲这些。其实呢，我们一开篇就讲，风水学是对天象原理的表达。通过什么表达呢？通过建筑形体，大小、高低、多少，长、短、宽、窄来表达天象原理的。

    梁冬：什么叫明堂呢？

    张一指：明堂就是你能看着的那个空间区，叫明堂。这是个名称而已，它不重要，梁冬：所以，很多人呢，以为就是说，我们家非得坐南朝北才行。现在很多房子都没有坐南朝北了，那就以你们家最大的那个窗户，最亮的那部分，最开阳的部分。

    张一指：上方的那个前面的空间部分叫明堂，梁冬：在那个地方呢，你要面对它，这样的话，你的左手边就是青龙位，右手边呢，就是白虎位。

    张一指：这又谈到风水学去了。

    梁冬：扯远了。稍事休息一下，继续回来。

    广告片花……

    梁冬：重新发现，中国文化太美。依然回来到国学堂。刚才呢，向张老师请教，讲了这个“遁卦”。遁呢，就是一个矛盾的“盾”，再加一个走之底，就是逃遁的“遁”。

    张一指：对，逃遁的“遁”!

    梁冬：遁这个卦，是为什么在这个位置上出现了呢？

    张一指：根本意思是说，从情感到家庭，然后呢，逃遁出来。实际上，也不叫真的逃遁。就是人要离开家庭，不要沉浸在温柔之乡，去做该做的事情，完成大的抱负。遁卦呢，它的爻画组成呢，是上面是四个阳爻，那么底下是两个阴爻。那么它的趋势呢，是阳在退，阴在长。也就是结婚以后，完成了一个什么过程呢？把家庭呢，交给妻子，交给夫人，女主内。让阴呢，往大里长。而阳呢，要逐渐地退却。退却不是离开社会，而是从家庭退出。进入哪里呢？进入社会。是阳在退，阴在长。女主内，男主外嘛。就像是《天仙配》里面唱的：诶，你挑水来我浇田，诶，你种田来我织布，我在家里坐着织布就行了。

    梁冬：这个是个意思，就是说，在家里面，该放权的就要放权。

    张一指：当然也可以理解为放权。

    梁冬：是吧，就是把钱挣回来之后，就交给老婆。

    张一指：诶，交给老婆就行了，哈哈!让阴呢，操持家务，长大。阳要退出来，退出哪里去呢？离开家庭，走入社会，走入大世界。所以呢，遁的含义是阳要出来，阳要隐遁出来。这个指的是从家庭离开，走向四方，走向更大的世界。诶，所以说叫“遁卦”。

    梁冬：诶，有一个观点说，这个，“肾主水”呀，“主志向”，是吧？我们都知道中医里面，肾主，在五情里面“主志向”。所以呢，如果结婚之后，太过于沉迷于温柔乡呢，你的肾气受损了，就没什么志向了。

    张一指：所以呢，这个卦还，你就谈到深处，还代表什么呢？叫肾阴要还原。

    梁冬：对。

    张一指：把你的精力呢，分散到事业上去，不要老是恩恩爱爱。就是“两情若是久长时，又何必在朝朝暮暮”吧？

    梁冬：对，我，我碰见一些真正旺夫的女人很厉害，她们都是把男人往外面赶的。

    张一指：对，赶出去，到外面做事儿。男主外，女主内嘛。

    梁冬：对。

    张一指：要想久长得恩恩爱爱，但是不能够朝朝暮暮。两情若是久长时，又何必在于朝朝暮暮？

    梁冬：此话，刚才张老师重复了两遍，足可见多么重要!好了，“遁卦”之后呢？

    张一指：“大壮”。

    梁冬：大壮？

    张一指：就说你离开了温柔乡，你的生理上，你的志向上就要强壮起来。“雷天大壮”，就说有大的抱负。壮是强壮的“壮”。那么，这个时候，你就走向更大的世界了。在儒学讲的话，儒家讲的话，“男人三十而立”。“立”是什么，就是你成了家了。那么，这时候，你要走向社会，把你自己在社会上立起来。大壮。

    梁冬：大壮的卦象是什么样子的呢？

    张一指：诶，雷天大壮的卦象呢，是底下四个阳，上面两个阴爻。那么就说，阳在往大里长。

    梁冬：就是在社会上的时候，阳就要往大里长了？

    张一指：诶，你就要突显你个人的个性嘛，魅力嘛。

    梁冬：嗯。

    张一指：跟那个遁卦呢，是刚好相综的。遁卦是底下两个阴爻，那么上面四个阳爻，是阴在逐渐地取代阳。反过来说呢，阳呢，也要逐渐地把阴的位置让给阴，要退出来。阳退出来干什么呢？阳～你看，刚好，这个“大壮卦”呢，就是阳在往大里长，阴在往小里退。所以，是底下四个阳，上面两个阴。与那个卦，与那个遁卦相比的话，大壮卦刚好是阳在长，阴在消。所以呢，从家庭到社会，就是一个阳长阴消的过程。这个话为什么要这么说呢？实际上呢，历来都是英雄气长，儿女情短。很多人呢，陶醉在温柔乡里了，失去了很多创业的机会，没有让阳壮大起来。英雄难过美人关嘛。

    梁冬：所以，在古代呀，那些政治家啊，为了搞垮政治对手，都是发条美女给他的。

    张一指：对，对，对，来个美人计嘛。

    梁冬：对。所以呢，这也是一个叫美丽的诅咒，很多长得非常漂亮的女子，在婚姻之后呢，家庭生活都不是很幸福。其中有一个结，有一个其中的原因就是，男人呢，天天腻着她。同时呢，由于老婆很漂亮呀，通常男人没有安全感。

    张一指：呵呵!

    梁冬：没有安全感呢，就又有问题喽。

    张一指：要守住嘛，看住嘛，越看越看不住的。

    梁冬：这话说得太对了!

    张一指：心哪里能看得住呢？心是看不住的。

    梁冬：心如火嘛，火是无形的。

    张一指：无形的，你看不住。

    梁冬：对。

    张一指：它有什么意识，想法，你根本不知道。诶，你这个理解很到位，说火是无形的，抓不住的。

    梁冬：嗯，所以看心是没有必要看的。用什么来收呢？只能用土。

    张一指：你可以看住身，但是看不住心。

    梁冬：拿什么东西来收住火呢？

    张一指：诶，土啊。

    梁冬：用土来收？

    张一指：土呢，就把火的劲儿给泄下来了。

    梁冬：对。

    张一指：就把她的意识能够物化出来。那么，土就是说，让真正的看呢，就是不管呗。你要去绑缚她，是绑不住的。

    梁冬：因为大地是为坤德嘛。

    梁冬：对。

    张一指：坤德是为顺从嘛。

    张一指：对，顺从嘛。你根本不要去管她，顺着她，她反而就没什么招儿了。你越想管她，她越想挣脱。

    梁冬：这话太深刻了!太深刻了!有的时候啊，我有的时候跟那些父母在聊这个子女教育的问题。他们说，这个小孩子啊，在青春期的时候，特别叛逆。这个时候呢，就变成了父母和儿女之间的战争：老是想控制他。其实，就算他不听话，就算他不懂事儿，长大了，也就慢慢懂了。

    张一指：有一个朋友这么说，他说(他现在四十开外了)，他说，“我现在想起来，我爸当年说的那些话，都对。”

    梁冬：对呀。

    张一指：“当年我就认为他的话都对，但是，我必须得亲自尝试一遍。”没用!

    梁冬：对，所以，有些朋友，现在有四十多岁，又有十几二十岁的这个小朋友的时候呢，他是犯错误了，但是，你要知道，过些年，他还是会回来的。

    张一指：诶，你这一说，我突然想起了，于丹老师在她那个讲《论语》心得的时候，说过一句话，她说是，什么叫父母啊？父母就陪着孩子摔跤的啊。

    梁冬：对，知道他要摔，也让他摔，陪着他就完了。

    张一指：对，陪着他摔啊，别抱怨，别指责，我觉得这是一种境界。