重新发现中医太美-异法方宜论篇第06期(带字幕文字)

小宋

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经文：其治宜導引按蹻，故導引按蹻者，亦從中央出也。
异法方宜论篇第06期字幕文字如下:
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂！我是梁冬，对面呢，依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：诶，谢谢徐老师光临！那，在上一周的时候呢，我们讲到了《素问?异法方宜论篇第十二》，就讲到“中央者”，用了一个小时呢，大概讲了二十个字左右，讲到了“故其病多痿厥寒热”。
徐文兵：这个，推而广之来讲，我们中国叫“中国”，其实呢，就是说，中国人容易得的病跟这都有关系。
梁冬：呵呵，对。
徐文兵：啊，因为，这个古代的“中”呢，是指中原地区，然后向四周这个发展。而且，我们现代社会人，是不是也有个问题叫“食杂而不劳”呢？
梁冬：对，很典型嘛！
徐文兵：是吧？古代人是渔樵耕读，都要去动的。
梁冬：对。
徐文兵：我们现在基本上往那一坐……
梁冬：挤个地铁就算劳动量很大了！
徐文兵：嘿嘿！而且，古代呢，把这种光动脑子不动手的人得的病叫虚劳，是吧？
梁冬：耗脑油太多。
徐文兵：诶！就是说，你看他没动吧，他也很辛苦，他在那儿动脑子。
梁冬：嗯。
徐文兵：再加上现在电脑一普及，大家盯着电脑屏幕，在那儿打游戏、写文章，啊，看股市的起伏跌宕……其实也都在劳。这是……但是那种劳叫虚劳。那种劳，耗伤的就不是人的这种后天之气，它耗的是先天的元气。
梁冬：对。
徐文兵：所以很伤神！啊，很多人说，我这盯着电脑屏幕以后，一天到晚很累，包括现在还有人就是退休在家，无所事事，就看个电视，其实那也是在虚劳。什么叫虚劳？电视里的人哭，他也跟着哭；电视里的人笑，他也跟着笑……就沉浸在那种剧情里面，看起来没劳动，其实脑子里面劳动很多。所以现在人得的这种痿厥寒热的人，不在少数。
梁冬：嗯，几乎所有人都有这样的，多多少少，几乎。
徐文兵：就上次我们说到了《伤寒杂病论》治疗这种寒热啊，伤寒寒热，张仲景呢，撰写的这部《伤寒杂病论》，它里面有很多用的方言，都是河南话。
梁冬：河南。
徐文兵：河南人说好，不说“好”——“中”！
梁冬：对，中。
徐文兵：他发四声，“中”。所以他说，那个什么什么情况“桂枝不中与之也”，啊，不好，带有了很多这个地域的特色。所以，我们现在碰到这种外感病啊，所以我建议大家呢，还是因势利导，啊，看他邪气从哪儿来。然后呢，寒呢用热，热呢用寒。然后，给他呢，分门别类地去治。我们都知道，《伤寒杂病论》撰次的年代呢，是在汉朝的末年，东汉末年，也就是三国的，跟三国交界这一代。这时候呢，人们的战乱比较频仍。啊，就是曹操写“白骨露于野，千里无鸡鸣”啊。所以，这种在战乱状态下呢，人们得的这种伤寒偏多。而到了人们生活比较富足了，就是到了清末，或者清朝时候呢，这时候呢，就出现了热证比寒证多，所以诞生了另外一门学派呢，就是……
梁冬：温病学派。
徐文兵：温病学派。人们就发现，同样这人在发烧，你再用《伤寒论》那些热药，麻黄啊、附子啊、细辛啊、桂枝这些药，给那些人治病呢，你越治越坏。这时候，就发现人们其实是营养过剩。外面的，容易跟那个外面的这种温热邪气相感而得病，你再用那些热药的话，等于是火上浇油。所以呢，温病学派诞生的地方，就是我们现在最富庶的这种江浙地区，江苏浙江。你看温病学派出的几个大师，吴鞠通、叶天士、薛生白——薛雪……这些人，都是在江南这一带出来的名医。他们用的这些用药，都比较清灵，啊，用药都偏凉。
梁冬：嗯。
徐文兵：比如说，用一些连翘啊、桑叶啊、菊花啊，这些药……所以，你一定要判断出他受的是寒邪，还是热邪，还有呢，湿邪。所以你看，上次我们说的“中央者，其地平以湿”，什么叫湿邪？一个是外面空气潮湿，然后，我们的，处在这种地势又比较低下，湿性呢，容易下来，下流。这个湿邪，就是我上次提到了，就是我们家洗碗池那些油腻呀，就是去不掉的那种感觉。这种湿邪其实就是身体里面过多的营养物质、脂肪和蛋白质，那种又没有很好的化掉，然后堵塞在你的身体的各个部位，造成那种粘腻和不爽的感觉。我们说呢，“湿性重浊粘腻”。很多人说，我头不是疼，也不是痛，是什么？“头重如裹”。就好像我头上蒙着个东西那样不清楚。还有人，早晨起来，就眼睛那眵目糊啊，就糊在眼睛上。我这个病人说，“我每天早晨得拿清水洗，我眼睛才能睁开。”这就是我说的江河湖海富营养化——它渗出的东西都这么粘，这么腻。湿邪最大一个体现就在人的舌头上，早晨起来一伸舌苔……
梁冬：厚厚的一层。
徐文兵：厚厚的一层，就相当于我们家洗碗池里边，粘糊了一层的那种东西。所以，你看，自己身体不太劳动，然后呢，再加上这种，体内有这种湿气，湿邪，再外面有点风吹草动。所以说，预防各种流感，最好的方法，你先把自己的里面，内部环境给它清理了。即便是这样，就是说你受了外邪的感染，得了，那么，你也可能就是免疫力比较好，正气比较足，发烧，三四天，也就没事了，从此以后永久免疫，再也不得这个病了。所以这个痿厥寒热是我们现代人，现代这个社会，由于食杂而不劳，吃东西好，自己又四体不勤，不太劳动，容易得的这种病。那么，今天呢，我们就接着往下讲，怎么去治。
梁冬：对，今天，它后面就有一句话了，“其治宜导引按跷”。我这个，跟您上过课之后，我就明白了，这个导引按跷一定是四个东西。
徐文兵：诶，没错！就是说，怎么治？
梁冬：对。
徐文兵：我们来回顾一下我们以前学的东南西北人容易得什么病，怎么治。东方的人，吃鱼、吃盐太多，啊，鱼呢，“鱼生火，肉生痰”，高蛋白营养的物质。这些人呢，腠理比较疏松，多余的盐分呢，或者这种热邪呢，会从皮肤散出来。如果万一散的不太快的话呢，就在皮肤表面形成“痈疡”，就是我们说的那种出脓头，出疖子，出火疖子。这时候呢，你就切开，引流排脓，把它那些热毒、热邪、脓血排出去，就好了。这是东方的人，治宜砭（三声）石，砭（一声）石。
梁冬：砭（一声）石
徐文兵：正确的发音，叫砭（一声）石。南方的人呢，腠理疏松，湿气比较大，我们说，容易得这种挛痹，就是收缩得太厉害了，我们用微针，就是用针刺的方法。
梁冬：或者，用灸可以吗？
徐文兵：没有啊。
梁冬：哦，没有说到灸。
徐文兵：北方的人“吃乳食，居野处，天地闭藏者也”，气温比较低，就容易得“脏寒而生满病”，用的是灸。啊，就是上次我们说的那个艾灸的方法。西方的人呢，皮糙肉厚，啊，容易得，脏腑出现问题。我们“治宜毒药”，就是我们现在吃的这些中药。
梁冬：各种中药。
徐文兵：“毒药者亦从西方来”。那么说到了中间，中间的这些人，食杂而不劳，出现了这种痿厥寒热，怎么治呢？最有效的方法，就是导、引、按、跷。
梁冬：嗯！所以很多朋友，一说中医，看中医就一定是吃药，其实这不是这样的，是吧？
徐文兵：中医治法有很多，啊，我们说的“异法方宜”呢，就是想因时、因地、因人治宜，选择他最好的方法。
梁冬：对，所以这个导引按跷到底有什么不一样呢，稍事休息一下，马上回来。
广告片花……
梁冬：重新发现，中医太美。继续和徐文兵老师呢，请教导引按跷。说的是“中央者”的人呢，由于呀，“食杂而不劳”，所以呢，“其病多痿厥寒热，其治以导引按跷……”导、引、按、跷，什么区别？
徐文兵：诶，这就说起了那个导引的这个源流啊。就是庄子有一句话说，说古代有些人呢，就学动物的一些姿势，啊，学狗熊，学鸟……啊，他说，“熊伸鸟经，为寿而已”。就是说，有些人去模仿动物的一些特殊的姿势，去模仿它们那个做那种运动。他们这些干嘛呢？其实就是做导引。导引的目的是什么呢？让自己长寿。到了汉末呢，有个跟张仲景同时代的另外一个名医，华佗。华佗，你知道哪儿人吗？
梁冬：华佗，哎哟，安徽人吧？
徐文兵：对，安徽人。
梁冬：对，上次咱不去安徽了吗？
徐文兵：安徽，安徽亳州人。安徽跟河南挨着的，就是淮河这边，河南，淮河那边，就是安徽。安徽呢，一部分在江南，一部分在江北。你看，合肥就在江北，黄山呢，就在江南。华佗呢，他说过一句很著名的话，他说呢，就是，“人体欲得劳动”，就是说，人，你只要是活着他就应该是动的。他要是不动，他不就是死了吗？就是变成僵死。但他下边加了一句话，叫什么？“但不得使极耳”，就是说，你不要动得过头儿。这就是符合人的这种天性。那么他又说句很著名的话，他说，“流水不腐……”
梁冬：这个对了，毛主席也说过。
徐文兵：“流水不腐”。我们说，这个江河湖海富营养化，其中有个特点，就是河道的淤塞，壅滞，是吧？“问渠哪得清如许，为有源头活水来。”现在就是河水不清了，为什么？源头都给掐了。啊，我们现在定时放水，定时……就完全违反了自然之道。前段，七月份，我们到浙江天目山采药嘛，路过杭州嘛，我们在杭州坐了会儿船。我发现，杭州的水，明显比我几年前去清亮多了。当地人很自豪地说，我们是引的新安江的水。就是定期的，新安江啊，新安江上边就是千岛湖嘛，我们现在都知道那儿水很清。
梁冬：嗯，农夫山泉。
徐文兵：他定时把那新安江的水，放到西湖来，然后呢，定时再排走。所以，它有源头活水，它就不会产生那种腐朽、腐败啊，那种肮脏的东西。所以华佗说，“流水不腐”。这个流水呢，相当于人体什么？就说是人体的气血。气血流动起来，它才不会产生壅塞或者是淤滞，才不会在那儿，就是产生那种腐败的那种东西，叫流水。另外一句话，他说，“户枢不蠹”。户枢，“枢”就是那个中枢神经的那个“枢”，“户”是门。他说，门的那个轴，永远不会有虫子在那儿去，就是啃它，咬它，把它弄得弄坏了。相反，这个，就是门，门扇，那个门扇可能被虫子蛀了。但这个户枢永远不会被虫子蛀，为什么呢？因为你老在开门，关门，它老在动。
梁冬：对，虫子被压死了。
徐文兵：呵呵，虫子刚一探头就被挤死了。所以，华佗发明了一套导引之术。
梁冬：就是传说中的“五禽戏”吗？
徐文兵：就是五禽戏！啊，这就是跟那个庄子说那个“熊伸鸟经”……啊，你看，五禽戏是模仿五种动物的姿势，啊，或者行走的姿态，去动，里边有五个，鹿、熊、鹤，或者我们叫鸟，还有猿，还有一个什么？
梁冬：虎。
徐文兵：虎，诶……
梁冬：对。因为呢，以前，我们看那个武打小说里面都有嘛，虎拳，鹤拳，形意拳……是不是就是从这里划出来的呢？
徐文兵：对，对，对。五禽戏呢，就是说，据说，那个，华佗当年呢，叫“年且百岁，犹有壮容”。说华佗活的，快一百岁了，还是跟青壮年那模样儿。如果不是被曹操给，把他杀掉，那华佗，是很长寿一个人。但是，华佗的弟子，吴普，就是华佗死后呢，他有弟子们在，吴普就活到九十多岁，就用这套东西。他就，另外又说，就说，当你身体觉得不舒服的时候，就出现这种，诶，我感觉不舒服，觉得要感冒的时候，你就按照这个五禽戏的这些东西，比划一番，然后呢，微微出点儿汗……
梁冬：就好了。
徐文兵：身体就好了。这就是最好的一个导引的这个方法。后来，所谓太极拳，张三丰发明的，还有形意拳——形意拳呢，原来叫心意拳，就是，我们说的这个心——啊，它是相传是岳飞发明的。就是很，很隐蔽，很隐藏地流传在山西。山西人，晋商嘛，不是都有钱吗？
梁冬：嗯。
徐文兵：要请点什么看家护院的人。河北呢，有个人，叫李洛能，啊，就是河北人。他去山西呢，就到，给人去当这个护院的师傅，就跟那个山西的人学，学会了这套形意拳。回来以后呢，就发扬光大，啊，就传播开来。这所有的这些学，形意拳也好，或者是太极拳也好，它里面都保留了五禽戏的很多东西。你比如说，白鹤亮翅，野马分鬃，是吧？
梁冬：白虎掏心。
徐文兵：诶，呵呵，这些东西呢，其实都是跟华佗那儿学来的。啊，或者再往前，就是从道家那儿……
梁冬：生物仿生学。
徐文兵：诶，传过来。问题就来了，你为什么跟动物学？你是个人啊。你干嘛不练点现在的广播体操啊？一、二、三、四，二、二、三、四，你……
梁冬：三、二、三、四……反过来，再来一次。
徐文兵：呵呵，意思就是问，中国古代的这些所谓的内家拳，和现代的广播体操，或者说体操……
梁冬：有什么区别？
徐文兵：有什么区别？或者就问，导、引，引的是什么？导的是什么？
梁冬：嗯，我觉得，就是气嘛。
徐文兵：是吧？
梁冬：对，应该就是气嘛，对不对？
徐文兵：高人，高人！什么叫气？
梁冬：什么叫气呀？
徐文兵：我呢，就是学医很多年呢，有一段时间，就是，划个界吧，九六年以前，谁给我说“气”，我说，“气是个概念。”啊，就是，好像我们说“一加一等于二”一样，啊，我拿“一”、“二”代表一种抽象的概念。我就否认“气”是一种客观存在。
梁冬：对。
徐文兵：直到九七年呢，我到美国讲学的时候，碰到呢，我的一个恩人，啊，周稔丰老先生。他亲手用他的手，治好了我的病。这就刚……待会儿我们要讲按跷。他没用针，也没用药，就用他一双手。
梁冬：葵花点穴手。
徐文兵：葵花点穴手。点得我，疼得我那眼泪，都哗哗地流。男人不是哭啊，男人是泣。你知道哭和泣有什么区别吗？哭是出声的。
梁冬：哦。
徐文兵：泣不成声啊，泣是干流泪，不出声儿的。
梁冬：《易经》里面有个“泣血涟如”嘛。
徐文兵：泣血，杜鹃还啼血呢。
梁冬：对。
徐文兵：啊，就眼泪流的……但是呢，我心里特别高兴。为什么？我说，这么多年来，终于有个人，发现了我的问题，而且，还在帮我解决这个问题。这是我在美国。那会儿，我就感觉到什么叫气。就是老先生手一碰我，我就知道，触电的感觉。就那种感觉。更为奇妙的是什么？就是周老先生给我点完穴以后，我的右脚，就从涌泉穴那儿，第二天就长出那红疹。然后呢，破了以后，就流黄水儿，这就从无形到有形。我就知道，这些东西，原来都在我体内，然后被老先生这么，给我……
梁冬：排出来了。
徐文兵：导引出来了。是吧？原来是，都在我的胸啊，心口啊，在这个地方。老先生给我导引出来了。从九七年以后，我才相信，这个世界上是有气的。呵呵，所以，你，很多人说不相信气，我说，“可以理解，我学中医那么多年，我才……”没碰到这个人之前，我还不知道什么是气。我跟周老先生的缘分结下来，你知道怎么结的？
梁冬：怎么结的？
徐文兵:老先生每天早上，早晨起来，都在那儿练五禽戏。
梁冬：练五禽戏哟？
徐文兵：对喽，你们可以再检索一下，中国很多这失传的这些民间的功夫，八段锦、易筋经、太极拳、五禽戏……周稔丰老先生都亲手整理，都形成书的。而且，周老先生是天津的十大藏书家之一，那真是阅书、阅人都无数。
梁冬：所以，在我们休息的时候呢，大家可以抓紧时间，百度一下周稔丰老先生。
徐文兵:周稔丰的“稔”呢，稔是“禾”字边，一个念书的“念”，丰是丰收的“丰”。就从这儿，我跟周稔丰老先生学了两套东西。
梁冬：诶！到底徐老师学了两套什么样的东西呢？马上回来！
广告片花……
梁冬：重新发现，中医太美。继续回来到国学堂。刚才呢，厚朴中医学堂堂主徐老师呢，馋我们，说呢，他学了两套东西，到底学了两套什么东西呢？
徐文兵：第一套，就是我们周老师传我一套五禽戏！
梁冬：噢，您也会五禽戏呀？
徐文兵：啊，那是自然，那是当然！五禽戏，跟周老师学的！而且，周老先生告诉我，就说，练哪一式，容易通哪门的气，然后，同时会造成什么样的负作用。
梁冬：比如？试举一例！
徐文兵：比如说啊，你练那个熊式，它强的是肾，它就容易伤心。
梁冬：这肯定是，水伤火嘛！
徐文兵：他容易造成在心下巨阙，和膻中穴那儿造成一种郁结。而且，造成郁结以后你怎么化它！所以，练五禽戏也不是随便练的。练太极拳，我告诉大家也不是随便练的。现在大家一说养生、长寿，我就练太极拳。我说，“你要没有好的老师指点，你别瞎练！”这个练拳导引的是气。我刚才问，设了个问，我说，这个体操，和我们练太极拳和五禽戏有什么区别？体操用的是意，就后天那个意识。
梁冬：对！抬左手，抬右手，对吧？
徐文兵：诶！对，对，对。动哪儿？动动胳膊，动动腿，是吧？用的是意！指挥的是什么？
梁冬：肌肉。
徐文兵：随意肌。我们身体还有不随意肌呀！特别胃肠道，包括我们内脏，全是不随意肌呀。你怎么让它动？啊，你说，胃蠕动，心跳慢点，是吧？肛门排泄，或者放个屁，它不听你的呀！它受谁指挥？它受另外一套系统指挥。那么，你怎么去影响到那套系统，达到你的目的？这就是内家拳的功夫所在！为什么我们要学动物？动物是什么？浑然天成。不像我们的人，后天意识有那么强。它也有意识，但是它保存它先天纯真的东西都比较多。你模仿它的形，你就会得到它的气。你得到它的气，你就会通到你那个神。然后，间接会影响到你的内脏的运动。这就是我们练不同的形，虎形、熊形、或者鹤形，会调不同的脏腑。
梁冬：那你们练的时候，会真的是在地上趴来趴去的吗？
徐文兵：当然了！
梁冬：唉哟！
徐文兵：当然了！
梁冬：哎哟！
徐文兵：你比如说练猿，我们说猿，心猿意马，练猿护的是心。大猩猩有个招牌动作……
梁冬：捶胸顿足。
徐文兵：呵呵，捶胸顿足。捶胸捶的是哪个穴？
梁冬：膻中啊。
徐文兵：膻中穴。
梁冬：对。
徐文兵：大猩猩学过中医吗？没有吧。它先天的本能告诉它，它发怒，不高兴，生气的时候，它捶那儿它就舒服。那你跟人家大猩猩学了呢？你是不是心情不愉快，不舒服时候，你这么一做，是不是你就舒服了？其实中医就是，什么叫道法自然？就是把自然天赋你，而又被你后天意识蒙蔽的东西，又把它恢复出来。所以，老先生传我一套五禽戏，另外传我一套，就是他给我点穴治病那套方法，它叫怎么摸病气。摸病气啊……
梁冬：怎么摸呢？
徐文兵：这时候，你摸肚子，寒热、温凉，是吧，你有感觉。另外呢，你还能摸出这种邪气的感觉。我告诉你，邪气也有形状的。什么形状呢？有时候像个鱼，有时候像个蝌蚪。
梁冬：是吗？
徐文兵：而且它有“眼睛”。
梁冬：是吗？
徐文兵：诶，就是说，它最毒的那儿，就是凝聚力最大的有一个点。
梁冬：就是它的气眼？
徐文兵：诶，我们就叫眼。
梁冬：哦。
徐文兵：我们就管它叫“眼”。就说，你给一个人来了，你给他治病，你怎么办？
梁冬：找到他的气，病气的气眼。
徐文兵：你先问人家，家庭承受能力，穷人还是富人。
梁冬：公费医疗还是自费？哈哈！
徐文兵：呵呵，公费医疗还是自费。到我这儿全是自费。为什么问？不是钱的问题。穷人，家里没多少钱，就希望什么，“我不怕疼，你一次给我搞定。”就像周老先生给我治，一次给我搞定。富人呢，身体比较弱，筋骨比较软，你一次给人弄太疼了以后，除了那个病没治好，还添病，得慢慢的。所以给穷人治病，一下逮住那个眼，一下给它戳破。
梁冬：怎么戳呢？
徐文兵：用……你点穴功夫好，你就用手，点穴功夫稍微弱点，你用针。“欻”一下扎开，巨痛，但是四分五裂，那个邪气啊就做鸟兽散，一下就散开了。就像我第二天的反应，头上生疮，脚底下流脓，坏透了。
梁冬：呵呵。
徐文兵：诶，一下就散开了。如果是一个身子骨比较弱，你慢慢，是吧，就是从，先去其手足，然后呢，去其胸腹，最后呢，把它掐掉它的头颅……一点儿一点儿治。这就是摸病气，然后治病气的一种方法。前提是什么？你要去练功夫。练到什么，通过导和引，把你的气血疏通了，疏畅了，而且呢，意到气到。你的意，想把你的气引到哪儿，它就随你走。这就是沟通了自己先天和后天的这个心和意。这时候，你才能做一个合格的医生。所以，周老先生教我的时候，他说过，我问过老先生，我说，“我什么时候能给人看病？”当时我已经是大夫了。呵呵！老先生说，“两年，你按我的方法去，练两年。”九七年教的我，我九九年开了我这厚朴中医研究所，我才出山给人看病。我真是苦苦地这么练了两年。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以才出来。
梁冬：所以，这个徐老师把自己的这个真实的经历跟大家分享，说明一个东西，就是：导引术呢，那可不是简单的事。不要看到好像按摩师，是吧，很多小女孩说，“我是摁脚的……”其实不知道，那里边功夫大了。
徐文兵：他除了治不好别人病嘛……
梁冬：还把病都带到自己身上。
徐文兵：带到自己身上。上个礼拜一嘛，上个礼拜一，我是连续看了四天半的病。就是从头一周礼拜四下午看，看到礼拜一下午，天天的。现在病人排得特别多。看到倒数第三个的时候，是我的一个患僵直性脊柱炎的病人。那个人寒啊，就寒入骨髓。就得这种什么脊髓的问题，白血病的问题，啊，什么股骨头坏死……都是寒入骨髓。小脑萎缩。我给他已经是调理了这么三、四次了，就是症状一步一步在好转。当时我带一个学生，我们厚朴一期的学员嘛。我就告诉他，我说，他的，主要他的邪气聚在哪儿，聚在他的肝下。就是右侧，右胁下，而且他有一个点是巨寒的。
梁冬：那就是一摁就很疼喽？
徐文兵：那疼，那就是，那就是惨叫，恨不得把我们家房顶都掀翻。
梁冬：拖鞋咬烂，呵呵。
徐文兵：我当时就告诉他，那个点在哪儿。我那个学生啊，就是刚开始学中医嘛，厚朴一期的学员。他呢，看另外一个病人的时候——那个人也是寒证——他就用手摸了一下，摸完以后，他大拇指疼了有十分钟，他就有点警惕了。等到下午倒数第三个病人看的时候，我让他，我说，“他那个寒的点在这儿呢。”我给他指，他就不敢摸，他就拿手背碰了一下。我有点不高兴，我就特意地，我又摁了一下。我说，“在这儿呢！”摁完了以后你猜我怎么着？
梁冬：你当时就打喷嚏了吧？
徐文兵：中招了！当时就开始打喷嚏，然后就鼻涕，啪啪啪流鼻涕。流了大概有二十分钟。
梁冬：所以你还是很敏感的。
徐文兵：不是，我当时动心了。当时，我的学生不摸，而我又特别想让他摸，告诉他在哪儿的时候，就是有点动心。人一动情啊，不管你动情绪，动感情……
梁冬：心神外越。
徐文兵：心神一动，就容易中招。你要是说“医者意也”呀，我告诉你这个病在哪儿啊，我这么……理性地治，你的门户没开——当时我有点动情绪。
梁冬：这是佛家讲的“诸漏皆苦”。
徐文兵：嗯，打喷嚏，我的学生说，“哎呀，真不敢相信，真是！”我说，你不敢相信，我说我碰到这事多了。
梁冬：所以说，人家说是这种病毒性感冒啊，或者什么的，其实不是的，很多东西都可以传过来的，病气也可以传过来。
徐文兵：气氛，气氛！
梁冬：对，罗曼蒂克的气氛。
徐文兵：哎，对啊。
梁冬：可以传染人的嘛。
徐文兵：诶，死气沉沉，是吧，杀气腾腾，啊，英气逼人……这都是。人啊，上帝造人，或者自然造人啊，人是，其实每个人都生而神灵，后来都被蒙蔽了……这就我说这个导引，就是说，如果你没有足够的气，你感觉不到病人的邪气，你手比病人肚子还凉，呵呵，你还摸什么邪气？
梁冬：病人给你治病吧，哈哈！
徐文兵：病人给你给暖和过来了。所以这个导引按跷呢，就是说第一步，要先练得把自己的气先练得足，然后呢，通过导和引……
梁冬：顺着经络，是吧？
徐文兵：把它引到有病的地方，或者引到它该去的地方。
梁冬：把那个气啊？
徐文兵：诶，什么，我们为什么叫“五禽戏”呢？它分别对应不同的五脏。然后呢，比如说，你哪个脏有病，你就把他气引到那一脏，去治他那个病。人的得病，就是说，你的神明，对你的身体的某个脏腑忽略了，没关注到他那儿。你呢，意识到这个问题以后呢，你就慢慢的把那个气血引到那个地方。所以很多人被我们治疗完以后呢，突然，不觉得自个有胃病，突然觉得胃疼了。
梁冬：关注了嘛。
徐文兵：关注了，气血过去了。上周，上上周我还治了一病人。
梁冬：到底徐老师治了一个什么样的病人呢？哈哈！对不起啊，各位听众朋友，实在没有办法，稍事休息一下，马上回来。
广告片花……
梁冬：重新发现，中医太美。继续回来到和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教。刚才说到，他治了一个病人，这个病人到底是一个什么样的病人呢？
徐文兵：我治了一个就是极度抑郁症的一个病人……
梁冬：这是一个常见病。
徐文兵：是一位女性。她来到我这儿治呢，我就正规地按照这个针刺啊，服药，点穴，先点穴，疼得那个人就是痛不可忍。但是更可怕的是什么，点穴、针刺完了以后，我上午给她治，下午就给办公室打电话，说，“疼得不行！”我当时看病，没有时间接她电话，我就让我的助手告诉她，我说，“没事，正常反应，忍一忍，喝点热水，热敷一下都行。”但是这个人不停的打电话来，可见是实在疼得不行，我说，“那没办法，我说那你就去急诊室吧。”人家还真去急诊室了。就是上周她回来复诊，跟我描述她为什么去急诊室。她跟我说一句话，她说，“徐大夫，我生过孩子，这比生孩子都疼。”我说，“我没生过孩子，但我知道这有多疼。”她说，“我到了急诊室之前我都吐了，我把我上午来找你看的病，下午疼，中午没吃饭，我到那个下午把早晨吃的东西全吐了。到了医院以后，人家给我检查，也没查出任何东西来。他说急性肠胃炎，然后又看我肚皮上有个淤青，我说我看中医了被中医按的。”人家一查没有啊，肝没破裂，脾也没破裂，就给点药，止疼药，就回去。回去以后呢，她说，“我睡了一个这么十几年来的唯一的一个觉！”就是沉睡了。我说，“你疼成这样为什么你又来了？”明知山有虎，偏向虎山行。她说，醒来以后她说，“我说我告诉你，我在找你之前我觉得自己就在梦中。”经过这么一个巨疼的折腾，又吐又疼以后呢，她觉得呢，“我醒过来了。”这叫什么？导引。就是说，她原来她原来处于一个跟敌人的什么？焦灼、僵持状态——反正呢，你再进一步，我就抑郁自杀，是吧？但是呢，我又没有能力把这个邪气敌人赶走。这时候呢，突然来了一个混不讲理的徐大夫，放倒便按，放倒便刺，她就感觉到醒过来了。所以这叫什么？这其实我们就是在导引按跷的基础上，再加上针刺，才起到了这种作用。因为什么，她描述的这所有的这一套东西都是在没吃药之前，还没来得及吃药呢。
梁冬：对，我们刚才讲到导引哈，导和引，其实中间还有一点点不一样吧？
徐文兵：哎，导呢，我感觉呢，就是，咱们刚才讲的那个向心和逆心的问题，可能是从心，从胸腹往四肢叫“导”，从四肢往回叫“引”。具体咱们可以再研究。但是古代人把五禽戏、太极拳、形意拳……所有这些中国的内家功叫“导引”。马王堆出土的其中有一个帛画，就是在那个丝绸上描写的那个画，里面有各种人做导引的姿势。他就是说，通过你摆出不同的形，能够影响到你的气的流行。影响到你的气的流行以后呢，又会影响到你的心气。我给大家举，刚才说了，大猩猩有个……
梁冬：捶胸顿足。
徐文兵：捶胸。这个“顿足”呢，其实是狗熊的一个姿势。顿足顿的是哪儿？不是脚掌，是脚后跟。
梁冬：对，脚踵，是吧？
徐文兵：啊，踵。脚后跟属于哪一条经？
梁冬：膀胱。
徐文兵：肾和膀胱，是吧？它是鼓舞人的一个肾精、肾气的。但是我们现在人呢，不是顿足，是什么？
梁冬：高跟足。
徐文兵：高跟欠足——他根本不把这个力顿到脚后跟上，他顿到脚掌上，他那个脚后跟是支楞起来的，支起来。所以现在人这个肾虚啊，跟现代人调的形有关系。我们练功讲含胸拔背，现在人都是挺胸凹背。这种形，调这种形，也就影响他的气，进一步影响到他的神。还有一个姿势，我跟大家讲，比如说，你把两个手举起来，投降。啊，投降是什么姿势？
梁冬：投降，实际上是把心经拉开了吧？
徐文兵：放松了，无所谓了。
梁冬：经常有人你看在那个办公室里面是吧，把脚翘在上面，然后把手背到……
徐文兵：那是人最放松的。当人摆出投降的姿势的时候，他是最放松的——无所谓了，爱咋地咋地了。但我们现在人，有几个举手的？连睡觉都是不那么举手。你看小baby睡觉，都是两个手扬起来，就是他的心经是打开的。你学这个姿势，其实也是猿猴的一个姿势。心经从腋下出来，极泉穴到小拇指。这条经络不被堵塞的话，你是想得开的人。如果你这个束手而立，垂手而站，啊，然后一说“是，是”。你是一个心经闭锁的人。
梁冬：所以向生活投降，也是获得幸福的其中的一个法门。
徐文兵：好多人放不下，就是不愿意投降，还在那儿较劲，明知不可为而为之。有的人是撞南墙才回头，不见棺材不掉泪。我碰到好多人都是，撞了南墙，觉得自个儿头还不够硬，往后退两步，接着撞。先要做导引，就是说，把你气引到他该去的地方。我们就说到了这个穴位，大家记住，穴位是活的，绝对不是死的。为什么？
梁冬：因为它的气血流动的那个线也不一样，是吧？
徐文兵：就是说，这个地方有没有气，是不一定的。有个穴位他就，穴位你取准了，他那儿没有气，你捅咕半天，他也没用，是吧？说句最俗的话，有个穴位是固定的，呵！
梁冬：只有一个穴位。
徐文兵：对呀，有个穴位是固定的，那你能不能让人产生那种高潮的感觉，跟那个取穴没有关系，跟你能不能把气引到那儿有关系。
梁冬：嗯，这个例子很生动活泼。
徐文兵：嘿嘿！所以，我们现在人取穴，都买张图啊，或者学，跟老师学，就在那儿学……我说这叫什么？刻舟求剑。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？刻舟求剑，讲的是什么道理？说，“楚人有涉江者，其剑自舟中坠于水……”剑从船上掉到水里了，你当时应该怎么着？
梁冬：跳下去嘛，对吧？
徐文兵：就跟那个《卧虎藏龙》一样，跟章子怡一样，从山崖上跳下来就追那个剑去吧。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？呵呵，这叫正确反应。这哥们儿是什么？“遽契其舟”，就在船帮上刻个记号。等到了对岸了，“从其所契者入水求之”。后来人家总结一句话叫“舟已行矣，而剑不行，求剑若此，不亦惑乎？”人的气是流动的，是吧？是在动……
梁冬：龙摆尾嘛，就像黄河一样嘛，是吧？
徐文兵：你是按照那种有形的，骨骼解剖的那种位置，肌肉的解剖来找那个穴。那叫死穴，人的穴是活的。是吧？所以呢，先导，先引，把气引到那儿。刚才我说了，治疗小孩子高烧，手脚冰凉，但那儿又发着高烧，怎么办？先捋胳膊，把手捋热了，这叫什么？这就叫导引。然后呢，针刺再放血。如果你不先做导引，你干给人扎这个针，什么结果？扎不出血，扎烂了也没用。所以呢，影响人呢，先要动他的气，先要做导引。导引到了以后，气到了以后呢？你看，我们就说做足底按摩，足底按摩还让你先泡泡脚对不对，泡脚干嘛？
梁冬：把气引过来，是吧？
徐文兵：先让它热乎了，是吧？然后呢，先撸撸腿，引下去，然后再按摩。这就是说，我的气，比如说，那小女孩有气，是对的，你的气如果不到的话——白干！是吧，就跟你按一个砖头，按一个尸体，没什么区别。真正给人治病，是调动起人的气血和神明，是吧？
梁冬：让他自己解救自己。
徐文兵：对呀，我们现在老说，是“我给你治好了病”。扁鹊早就说了，“余非能生死人，因其自当生，余使之起耳”——我扶了他一把。所以这个按跷的功夫呢，其实是中医的，我个人认为呀，除了祝由以外，最高境界是按跷。
梁冬：啧！有道理！稍事休息，马上回来。
广告片花……
梁冬：重新发现，中医太美。刚才呢，和徐老师呢，聊到这个按跷之术啊。我自己有个很深的体会，就是，我发现呢，有些奇人呢，真的是，帮你按几下之后呢，这问题就解决了，啧。
徐文兵：现在人们的心理呀，这个特别可悲。就是说，你把这个医疗的程序搞得越复杂，花钱越多，他就觉得这么值。你几下把他病治好了，他反而不值。
梁冬：对，他是按劳动量来衡量的。
徐文兵：哈哈！所以，以前有个笑话嘛，就是说，美国的一个，美国的一个真实故事，都不是笑话。说一个工厂，什么管道什么，就出问题了，后来请个人来。
梁冬：对，德国工程师嘛。
徐文兵：诶，人家来了以后，就在某个地方给画条线，说，“打开这儿，这儿有问题。”然后就解决了。最后，干完活了，人家要支票，说是要一万美元。“诶！你就来这么一下，画一道线，就一万美元，太那什么了吧？”，他说，“画一道线值一美元，知道在哪儿画线值九千九百九十九美元。”
梁冬：知识的力量，是吧?
徐文兵：他主要是，那么多，那么大一工厂，那么多管道，他知道在哪儿画。是吧？这是一种……我说这人真是高明，这是一种具有“慧”的人，是吧？他没有把所有管道都打开，他就知道哪儿出了问题。但是我们现在都是什么？现在人啊，自个儿浅薄，把别人想得也很浅薄。他就看中什么？那个质的劳动。他就没有想到背后那个抽象的东西。所以现在你看真正的高手，我们说，不用针，不用药，就拿自己的手，就像我的老师给我治病一样，一下就解决了。
梁冬：你看，你说，等于应该多付点钱，而不是少付点钱，是吧？他是让你少受了痛苦，一把就解决了，是吧？
徐文兵：对。
梁冬：应该是这样嘛。
徐文兵：所以我说，以后的医疗市场应该规定，治某某病，定个标准，多少钱。低于这个标准给人治好的人，你还给人这么多钱。这样，那些优秀的人才都能发扬起来，否则，我们现在……我曾经给人治一个过敏性鼻炎的人，我开了个中药，就几味药，最后，抓了一付药四毛六。那病人急了，“啊！我挂你这么贵的号，你怎么给我开这个药？”我说，“您要吃药呢，想吃贵药，我可以给你开野山参，但是那东西呀，我知道它贵，它不是好药。”
梁冬：先烧成灰，做药引，哈哈！
徐文兵：这个……诶，你们知道这个故事吗？
梁冬：你以前说过。
徐文兵：说过啊？
梁冬：嗯。
徐文兵：他嫌那个药贱，但是他吃完以后好了。第二次，他不是来看病，他就专程来感谢我。这就是人们的心理，人们的心理就把这些东西搞得很复杂，然后呢，觉得这样才……就说，这么没治好病，他也觉得我，诶，值了。就像现在，孩子发烧，我送到某某地方，我挂吊瓶输液，他就没好，我也认为这是对的。
梁冬：对，是我孩儿有问题。
徐文兵：诶，很多人说，我得这病，我这县医院去了，省医院去了，北京的医院我也去了，死了也就对了，死了也就认了。其实他不知道他治错了。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以导引按蹻，我为什么说，就是按跷是我认为最高级的治疗呢？它比针，比艾灸，比毒药，比砭石都好，为什么？它用的是自己的气，它没有借助任何工具。他给你按，他给你跷，然后把你的病治好，这叫以人治人呐。所以这种人是我……我个人认为，是最高明的大夫。而且，我接触的几位高手，确实这方面真是非常的厉害。
梁冬：嗯。
徐文兵：其实按，就是拿手按；跷，就是拿脚……
梁冬：拿脚踩啊？
徐文兵：拿脚踩。就相当于……我们现在人都认为什么泰式按摩才有脚踏，我告诉你中国人按摩就有，是吧？那次不是治疗你的什么……
梁冬：对呀，痛风嘛。
徐文兵：痛风，“啪”，一脚给你踹好了。
梁冬：对呀，哇，拿脚在我膝盖疼的那个地方踹一脚，好了！那真是很厉害。
徐文兵：第一，他脚上有气。第二，他知道往哪儿踹。
梁冬：对。
徐文兵：貌似这么一简单，简单的这么一个东西，其实是很贵的，是吧？
梁冬：嗯。我们稍微反思一下，我觉得呀，主要是以前呢——我们在活学活用嘛——那个价值论的时候没学好。那时候说，一个东西的价值来自于社会必要劳动时间。所以呢，我们老觉得呢，劳动得多的呢，就多值点钱。谁知道，现在比基尼呀，比很多衣服都贵，它布料还少呢！
徐文兵：哈哈！
梁冬：对吧？因为你买比基尼，不是买那块布，是买比基尼遮不住的那一部分而已嘛，对吧？其实问题在这里。看问题呀要深刻，深刻。
徐文兵：哎呦，你还记得，我这政治背了就忘了，你还记得社会必要……其实你，返回头来，就像牛反刍一样。
梁冬：对。
徐文兵：把我们中学学的好多东西，你现在啊，回来咂么咂么滋味儿，其实是对的。
梁冬：学而时习之嘛，不亦乐乎嘛，是吧？
徐文兵：所以这个按，我给大家讲，这就涉及到一个力和气的问题。
梁冬：嗯。
徐文兵：力和气的区别在哪儿？
梁冬：力和气的区别啊？就是，你以前也说过，就是那个机械手按摩的那个按摩椅和人手按的，是吧？
徐文兵：对。最简单一个例子，写硬笔书法和写毛笔字的区别。
梁冬：对。
徐文兵：硬笔书法用的是力，写毛笔字的用的是气。如果这个施术的人，就是这个医者，手上没有气，他只能给你用力。力和气的区别在什么呢？力是简单而粗暴，而且短暂，而且它走的是直线。
梁冬：嗯。
徐文兵：你想，人作为一个活人，他的气是什么？有起伏，有方向，甚至我们讲，练功要讲练出那个缠丝劲儿。
梁冬：嗯。
徐文兵：是吧？这就是力和气的区别。如果人有气的话，他的渗透力，他的影响力，他会更强；如果光是个力的话，他就是什么？表浅，而且不深入，而且给人带来，有时候是什么？带来的是痛苦。所以，很多人做完了所谓的那种机械式的按摩，什么坐个按摩椅，弄个按摩床，啊，弄个按摩棒……哼！弄完以后，舒服吗？我心里说，这跟挨一顿打没什么区别。为什么呢？你要给人做治疗，你首先知道往哪儿，是吧？很多人知道，诶，我有阿是穴呀，我知道往哪儿按。OK，你知道那个点，那么，那个点，有没有大小？有没有方向？这一点它，你用那种机械式的东西你就掌握不了。
梁冬：嗯。
徐文兵：在美国呢，专门有这个整脊的医师，chiropractor。他呢，就是帮你整你的脊柱，调形。他有时候他没有力，他力不够，他怎么办？他就用一个那种跟那个电熨斗似的那么个东西。
梁冬：对。
徐文兵：通上电，咚咚咚咚，啊，就那么靠震动。那种东西呢，它解决痛苦快，带来痛苦更大。就是说，它解决好一个问题，按倒葫芦又起了瓢。真正的帮人按的高手，就是活着的人，当然今年去世了，就双桥那老太太。也是我们河南人。为什么说，我是河南人？我妈是山西人，我爸是河南人。我从小长在山西，现在以山西人自居嘛，但我祖籍河南人。
梁冬：冀豫，冀豫。
徐文兵：双桥老太太，她是祖传的这套功夫。你看，那么瘦弱一个老太太，手上的不仅有力，而且有气。而且更可贵的在哪儿？方向感。就说，你的这个脊柱啊，骨头受伤以后，她能知道那个方向。你看我们现在医生接骨怎么接啊？X光下，X光下，在那儿接缝儿。这就想起了，我就想来，就是很多人学钓鱼，就在那个吊钩上放一个探头。
梁冬：对。
徐文兵：嘿嘿，然后看那个鱼要吞钩儿了，倍儿一下。这叫什么？这叫“察”，这叫用肉眼去察。真正钓鱼不用看，他用心去体会。啊，那鱼什么时候咬？它是在试探我这个绳儿呢？还是要吞？还是将吞未吞？他那会儿已经……这要用心去体会，这叫“视”，啊，视察的“视”。所以真正古代呢，接骨的那些中医的高手，根本就不用X光机，拿手一摸，然后一对，一接。我最近知道一个例子，就是这个华堂这个老板，日本人。他就晚上在浴室摔骨折了，当时就急诊，急诊呢，他又，可能就是就近，也就是个小医院，来了一个，据说，据他描述，他专门写了一篇文章回忆嘛，穿着就不是像日本那么笔挺、干净的一个，这么一个大夫。这个大夫没用X光机，拿手一摸，就给他接上，然后用那个小夹板固定。第二天不是天亮了吗？他就回日本了，回日本。日本的大夫在X光机下发现，接得天衣无缝。他就惊叹，中国这么一个脏兮兮的大夫，居然有这么高的本事！他靠什么？我们现在说抽象思维能力，我们现在说要开发人的慧，其实这就是慧！所以，当一个人，他有力，又有气，而且他有职业素养。所谓职业素养呢，就说，尽管你是个坏人，但是我是个医生，你现在是我的病人，他要用“意”，最高境界是什么？
梁冬：用神。
徐文兵：用心，用神。就说，我发自内心地爱我这个人。这四方面儿具备了，给人去治病，那就是治一个好一个。
梁冬：所以，我觉得中医应该收费很贵才对！
徐文兵：中医本来就是贵族医学。但是，古代留下传统是叫“穷人治病，富人还钱”。因为什么？你给一个有钱的人治好了以后呢，他可以给你除你诊费以外的，额外的，他会酬谢你。但是呢，医生用这些钱，免费给那些没有钱的人施药。这就是中医，等于说，不能说是“劫”富济贫，他在里面起了一个什么？
梁冬：重新分配社会财富。
徐文兵：诶，重新分配。所以，这样子，和谐社会的话，中医是一个必不可少的这么一个缓冲地带。但现在来讲呢，就是，我说现在有些制度啊，定得不好，它不承认医生的价值。它承认什么？CT有价值，那个药有价值，不承认医生有价值。
梁冬：逼着医生们去干那种事儿嘛。
徐文兵：逼良为娼——逼得医生碰到一个病人，想到第一件事儿是什么？我怎么不出事儿把你这个，把我这个提成最高的药开出去。这叫“术不可不慎”嘛。本来医生是一个仁心善术，结果逼得现在是什么？跟做贼似的。你说那么开药，他医生他心里会有自豪感？会有尊严？
梁冬：时间长了，他就习惯了嘛。
徐文兵：时间……完了，就更堕落了！
梁冬：对，就堕落了。好了，感谢大家，那，我们也希望在这个节目里呢偶尔传递一些，呃，信息给大家，希望大家呢，能够好好地自我地保护，啊。“为人父母者不学医是为不慈，为人子女者不学医是为不孝”啊！感谢徐老师！
徐文兵：再见！谢谢！