重新发现中医太美-四气调神大论第09期(带字幕文字)
player.youku.com/player.php/sid/XMjgxMzg3MDU3Mg==/v.swf经文：夫四時陰陽者萬物之根本也，所以聖人春夏養陽，秋冬養陰，以從其根。故與萬物浮沉於生長之門，逆其根則伐其本，壞其真矣！故陰陽四時者萬物之終始也，死生之本也，逆之則災害生，從之則苛疾不起，是謂得道。
四气调神大论第09期字幕文字如下:
梁冬：是的，重新发现中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂之重新发现中医太美。吼吼，疯掉了。大家好，今天呢，依然是梁冬向徐文兵老师请教。徐老师，你好。
徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！
梁冬：是的，我们教导之前一直在探讨《四气调神大论篇》第二，也讲到了“肾气浊沉”以后，有很多朋友也在网上也提了很多问题，甚至直接到徐文兵老师的博客上直接提问，有什么问题，最近？
徐文兵：先那个纠正自己一个错误啊。做这个节目，觉得收获最大的就是：山外有山，人外有人。有一些高人听完咱们的节目，给我发邮件，指出我讲课的一些问题。我也就是，人到中年，尽管对中医有所……刚入门吧，有点了解，但是心里特别渴望再碰到一些高手、老师，再点拨一二，能让自己再上一个台阶。孔子讲的，“加我数年，五十以学易，可以无惑（大过） 矣”，还有“朝闻道，夕死可矣”……所以非常感激。其中有一个错误是什么呢？就是我们讲到那个北京时间。北京时间，我说了，是好像是西安时间，我说的也有道理是，西安是咱们国家的授时中心。授就是教授的授。因为什么，授时中心呢？就是说西安地处咱们中国大陆的大概最中间。离东、离西、离南、离北都比较接近。所以这个时间，从它那儿发布，就传到祖国最边疆，基本上误差就小一点。它叫“授时”中心，但它“授”的那个时呢，确实是东八区的时间，是东经120度的时间，不是我说的西安当地那时间。我理解成了以西安那个当地时间为准，所以这是个错误。所以北京时间，标准时间是东经120度。东经120度，穿过城市有这么几个啊，杭州、福州，所以在这个东经120度再往东，就比北京时间早。就是它们天亮得也早，天黑得也晚。这些人就是在北京时间11点以前必须睡觉。在这个东经120度再往西，就是我们国家大部分疆域是比北京时间要晚。你比如说，北京处在东经116度，要比这个标准的北京时间要晚个十五六分钟……
梁冬：所以北京比北京时间晚十五六分钟？
徐文兵：诶，所以我们可以在11点10分睡觉……
梁冬：偷那么10分钟时间啊……
徐文兵：诶，偷十分钟时间。而你像西安啊，这个重庆啊，成都啊，乌鲁木齐……乌鲁木齐基本上比北京时间要晚两小时，所以它差不多就是在听咱们这个国学堂啊，正好……
梁冬：听完以后睡？
徐文兵：听完以后睡差不多正好。所以这就是我纠正一个错误啊，我上次讲的这个北京时间。大家呢，就是无论计算自己的生辰，还是定自己作息时间，一定要以当地时间为准，你算一下你那个经度比这个东经120度少多少？差不多一个经度是4分钟。
梁冬：所以呢，在封建迷信的这个批八卦的这个事情里面，大家有一些个别的朋友呢，这个以娱乐为主的情况下呢，偶尔推算一下，你这个时间要稍作调整。
徐文兵：对呀。你说，我是几点几分的，我经常要问一句，你出生在哪儿？我们一般要做个加减。这就是感谢这个广大听众朋友对我的批评指正，这是一个。第二个就是我们得说一说甲H1N1型病毒。
梁冬：对，最近这个话题呢，是全球共热哈。
徐文兵：我说这个问题呢，就是强调两点：第一，大家记住，有因不见得有果。我们经常简单粗暴地认为，老在说，有因就有果，有因必有果，是吧？“有志者，事竟成”，是吧？“只要功夫深，铁杵磨成针”。它就讲到了一个有因必有果。世界上的事情并不是这样的。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：你看，你就是一个有因必有果的。
梁冬：我的观点，只是认为说这一个因不一定是这一个确定的果。
徐文兵：你就扯到另外一个事儿上了。咱们就说，“有志者，事竟成”吗？
梁冬：诶，这倒不一定。
徐文兵：为什么不一定？
梁冬：反正我看过很多有志的没有成功。
徐文兵：弄不成自个儿抹脖子的。你要老是这种思维的话，我就叫有智无慧。他有智力，但他没有那种转弯儿，哲学嘛，是拐弯的学问，要上升到玄学的话，它就是个圆圈的学问。为什么说，有因不见得有果呢？因为中间还有个缘字，因、缘、果。我们说，这是一桩好因缘，它含有两个概念，第一，有一个诱因；第二，有一个生长条件，才会结果，对吧？这个病毒呀，或者细菌呀，它是个因。那么有了它就会造成我们出现的这些所有的病理症状吗？说甲H1N1型病毒，会造成这种感染吗？会高烧，会呕吐腹泻，会肌肉酸痛，然后会死人吗？答案是，不一定。为什么不一定？如果你的身体不给它提供那种发病条件的话，就算是你感染了，相安无事。所以，中医关心的不是那个因。我们很多人反中医说，你们中医，连病毒都搞不清楚，你们怎么治病？我说，你这种思维就是很拙劣的思维。难道我们家进了贼，我必须得先问清楚那个贼姓甚名谁，哪方人士，哪个门派，我才去把他赶走吗？没必要吧？他是个贼，你要么关门打狗，把他暴CEI一顿，也把你们家坛坛罐罐打烂了；要么就开门逐寇，是吧？围三缺一，你从哪儿来，让你出去，然后，我再总结经验，把我们家篱笆扎紧了，至于那个贼是谁，有必要知道吗？我看护好我的院子就得了，行了。所以，中医治疗是什么呢？重缘，通过改善那个环境来达到消灭那个结果。就说你那个因进到我的身体来了，我也不知道你是谁，但是呢，我把你赖以生存的那种生长条件，我给你破坏掉，然后呢，你在我这儿呆不住，走人，或者你呆在那儿自取灭亡。这就像敌人进攻以后，我知道我的力量不足以抗衡他，我怎么办？我坚壁清野，对吧？敌进我退，我走了，但是我坚壁清野，不给你任何发展条件，这样，敌人呆都呆不住，就走掉了。所以中医不重视因，但是我们重视缘。我们发现甲型H1N1病毒，它发病的，适宜它生长那种人体条件叫什么呢？又湿又热……
梁冬：哦，就如果人的身体本身湿热……
徐文兵：诶，又湿……，光有湿他还这个病还发不起来。但是呢，光有热，它要活活被烧死。就是那种闷着，好像火烧湿木头的那个状态，正好是这种病毒最佳的生长条件。所以中医怎么办？我们叫，把他的湿热体质给他改善了。所以这种人啊，你看老年人，这种猪流感，老年人不容易得，儿童不容易得，你看，老年人是什么？可能有湿……
梁冬：但是没有热。
徐文兵：没有热邪。他热乎不起来。小孩子呢，纯阳之体，有热，但是呢湿气又不重。除非啊，除非他天天给我那儿吃冷饮，然后嚼冰棍，然后喝那种碳酸饮料。正好发病的年龄是什么？青壮年。青壮年正好是又有湿又有热。免疫功能挺强吧，但是这些人过分劳作，然后脾胃功能低下，吃了很多富有营养的东西，消化不了，变成了这种痰湿浊液留在体内，就像我们平常做那细菌培养基一样。琼脂，他准备了一份儿丰厚的这个营养，等待着那个病毒的光临。所以呢，见一个得一个。
梁冬：这就是为什么美国比较流行？他们那边冷饮也多，Ice cream也多。
徐文兵：所以，我们现在我看到很多专家学者那儿说，我们要提高免疫力，增强人的免疫力，不得这个病。我说，你错了。正是那种免疫力过于亢进的人，就是那种热邪比较重的人才得这个病。
梁冬：呵呵，啊，生活真是充满了这个趣味。好，稍事休息一下之后呢，在广告回来之后，我们正式展开《素问》“四气调神大论篇第二”啊，最后一段的学习。
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梁冬：重新发现中医太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂。上段之后我们讲到这个肾气浊沉呢，啊，我看了我这个版本叫肾气独沉，其实可能那个浊独是通假……
徐文兵：啊，那是错别字。再补充一句啊，我们已经说了，湿热体质，这个湿热体质呢，以后我们《黄帝内经》会讲到五运六气，大家学《黄帝内经》呢，记住这么一句话，叫，过去就是董仲舒说过，他说：“善言天者，必有证于人”。你把天上的事说得玄里巴几的，我要让你说落实到人的身上，你得应验它；“善言古者，必有验于今”。我们讲《黄帝内经》，为什么我这么热爱它，是因为，它本身就把古人的智慧，把很多规律都总结出来了，而且把一些事情就预测出来了。今年，我们在讲今年的运气的时候，我说了，今年是土运不及的一年，所以，《黄帝内经》不仅关心到日对地球的影响，也关心到月，另外还关心到五行。什么叫五行？就是五大行星对地球的影响。这个它总结出来的规律呢，就是每十年它有一个变化。有一年呢，水星对地球影响要大，我们叫水太过。也许有一年土星对它的影响就大，你像今年是什么年？叫土运不及，就是土星对地球的影响要减弱。对应到人的疾病来讲，人的这个土是什么呢？
梁冬：脾胃嘛。
徐文兵：脾胃的功能就要弱。所以当人脾胃功能弱的时候呢，湿气就容易大。所以今年发病的，就是给细菌或者病毒提供了一个可乘之机。今年普遍的人来讲，他的脾胃功能要差，相当于湿气要重。另外呢，中医叫六气啦，又把每年分成六段。有初之气，从大寒开始算，然后有二之气，这今年的二之气呢，正好就是甲H1N1型病毒的这一段时间，就是什么，湿加上热，是太阴湿土加上了少阴的君火，正好这个病它歘就起来了。这个病再往下走到三之气，就是到5月23号到7月22号左右，到三之气，是湿上加湿，就是说这种病的靠热邪不是很重的话，靠湿气重的话，可能到下一阶段它会更加严重。如果它对这个热邪依赖比较重，到下一个阶段热气不足的时候，那这个病就消亡得很快。这就是说，《黄帝内经》，大家可以看一下，《素问》几篇大论，其中有一个“六（天）元纪大论”里边就谈到了我们今年是已丑年，凡是属甲和已的年都属土。甲年是土太过，已年是土不及。它说这个土不及那年，发生的病，你看看，你再看一下新华社对这个甲H1N1病毒型感染疾病的发病的症状，你对应一下，上吐下泻、肌肉酸痛，这全是脾胃湿气太重的症状，黄帝内经原原本本给你写好了。如果你看到这一段的时候，你就觉得，这本书真值得我们去读一读。所以，以前的中医大夫，今年是什么年，什么运太过，什么运不及，会发什么病，容易出现什么症状，什么药应该用得多一些，什么药应该少用，明明白白，我们现在都不讲。另外一个，就是说，土不及那年，土不及的话，对水的克制，就会弱一点。所以大家每天早上伸伸舌头，如果你的舌头是血红的，你有热，如果你的舌苔是厚厚的，你有湿。
梁冬：我现在这个舌苔厚不厚啊？
徐文兵：怎么办啊？很多人说，早晨我拿牙刷刮舌苔。你有本事把那牙刷伸到肠子里去刮一刮！是什么？有诸内必形于诸外，你体内有那种湿浊，表现在舌头上才有。所以我们说，饮食清淡一些，多吃一些芳香化湿的东西……
梁冬：比如？
徐文兵：你看那个我们以前炖猪肉，我们都用什么呀？
梁冬：什么香料呀，八角呀。
徐文兵：八角。而现在世界卫生组织认可的就是什么……一个叫什么达菲的药，它主要成分从哪儿提出来的？
梁冬：八角？
徐文兵：八角里边提取出来的。最近八角已经从几块钱涨到十四块了。对付这个东西，就得用八角，消除它的阴寒之性……
梁冬：所以猪肉烤着吃比较好一点。
徐文兵：对，在特殊情况下。除了你烤着吃它以外呢，就说我们叫佐料嘛，我用这个八角的温性。相反，我们做羊肉，知道做饭的人，做羊肉切忌放八角……
梁冬：为什么？
徐文兵：热上加热，而且做出来不好吃。做羊肉很简单，用点葱、姜、萝卜，加点盐，清炖。用葱姜萝卜是为什么？去它那个膻味，如果这个羊肉现在改良了以后，不那么膻了，你就拿盐水炖，就是一锅好羊肉。你相反，吃一些水里面的鱼呀，这些东西，你必须得放这种特别辛、特别温的药，桂皮呀，八角，这样做出来你才好吃。为什么好吃？符合你的天性，这是我们中国人的智慧。学学那个吃肉、吃油腻多的人的方法，熬上砖茶喝，诶，里面加点盐，稍微加点盐，因为光喝砖茶容易涩，防备这个体液流失太多。所以这些情况下，我建议大家就是，有热要加一点这种清心火的药，炒点苦瓜吃，或者是泡点莲子心的水，或者干脆咱就弄点黄连。有湿，一个是忌口，不要再吃那种湿气的。湿气大的东西，一个是什么？肉类。再一个就是我反对的现在吃这个水果。水果还没有下来，吃什么呀？不要吃那些东西。吃点什么？这种粘腻不清的东西，它反义词是什么？
梁冬：干果嘛。
徐文兵：干爽。干爽，还有呢吃点烤的，锅巴、饭焦，烤馒头片……
梁冬：刮刮油。
徐文兵：诶，刮刮油。或者把那个脆生生的青菜，用蒜茸，或者就是直接清炒，或者不喜欢油就白水一焯。你们广东，经常白水焯个生菜一吃，挺好吃的，这些都是去清热的。如果再过几天，我们摘点那个野菜，苦菜呀，蒲公英呀，紫花地丁呀，这些菜，更好。到现在，我们处在湿和热，太阴湿土加上少阴君火，下一个阶段，就是从5月23到7月22，这叫两个太阴湿土叠在一块，就是湿上加湿，所以大家一定要保持外面的干燥和肠胃的这种干爽，就别让它粘不叽叽，少吃……端午节如果快到了，我建议大家，那个粽子就免了吧。反而去，咱们到那天采点艾叶，弄点菖蒲，那个菖蒲就是去痰、浊、湿特别好的一个药……
梁冬：噢，那菖蒲怎么弄呢？
徐文兵：有菖蒲茶呀。弄点菖蒲的根、叶然后熬点茶，所以那个粽子就别吃了，那个粽子是又粘又腻不好消化。
梁冬：哎呀，徐老师呀，我觉得是太有收获了，啊。本来呢想在这PART时候呢讲讲《黄帝内经》的“肾气独沉”之后的那一段，相信呢，这个听众朋友也是有兴趣的。休息一下之后继续回来，和大家正式开始。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美。大家好，继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师一起呢学习《素问·四气调神大论篇》，啊，徐老师，我们那个上次讲到了“肾气独沉”，今天该讲，“夫四时阴阳者，万物之根本也”……
徐文兵：诶，这要开始总结性发言了。
中央人民广播电台新闻插播：
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徐文兵：这个四时丰富多彩，你看啊，我讲过，大家都说，诶，赤道适合人类居住吗？
梁冬：不是很适合。
徐文兵：诶，南北极，也根本就没法让人类生活居住。人的物种，就世界上物种，特别是人类，最优秀的、最发达的地区，都是什么？
梁冬：都在北纬啊？
徐文兵：诶，这个四季分明的那一带。它这种物产，就是四季的阴阳变化，导致了植物和动物的丰富多彩，同时导致了以植物和动物为食物的人类的营养的丰富多彩，然后再诞生了人杰地灵嘛，才诞生了这种文明。所以很多高度发达……四大文明古国，你看它在哪个位置。所以我觉得啊，顺应天地四季的变化，不要人为地把自己变成没有四季。我们经常说，我们这儿四季如春。我说，那个这个植物发育怎么秀，怎么穗，怎么去孕育果实，怎么去结籽儿，就不好弄。
梁冬：对，对。“夫四时阴阳者，万物之根本也。所以圣人春夏养阳，秋冬养阴，以从其根”……
徐文兵：诶，那你怎么办？我们说要有知有觉。很多人无知，我说无知，你还真还不如个动物呢，动物无知吧，人家有觉，人家知道怎么踩着那个四季的步点走……
梁冬：地震来了人家知道跑……
徐文兵：真的，我有个病人，她说她的天性就是非常敏感。地震那天，她正好在四川，她就那天中午啊，就烦燥睡不着觉，然后她不是刚生孩子嘛，她们楼下有个狗，她说那天中午那个狗叫声就不对，她说我们家孩子哭了是饿了，是热了，还是要去BaBa了，我能听出来。尽管他就是哭，就是她是个很敏感的母亲，她说我那天听那个狗叫声就是不对，那狗是什么？
梁冬：狗就有觉嘛。
徐文兵：然后那天它就地震了，她抱着孩子先躲到卫生间，然后又冲出去，这就是一种觉。可是我们现在什么？就发展了后天的那个所谓的“意”，就是那个很刻意的那种，把先天的“觉”灭掉，然后呢更谈不上“悟”，全部把它们蒙蔽掉。最后呢又学了一些“知”，你那个“知”如果也是真知酌见也算，学的还是一些，真是……
梁冬：旁枝末节……
徐文兵：歪门邪道啊。所以最后就把自己的身体都搞坏了。明白了这个四季变化对动植物的影响以后，那么圣人，我们复习一下什么叫圣人？我们做人要做这样的人，一共有四个境界，最高境界叫真人。真人叫什么？
梁冬：把握阴阳，提挈天地……
徐文兵：提挈天地，把握阴阳，哎呀，你这记忆力不错！
梁冬：复习的，我有。
徐文兵：复习吧？我有的网友已经给我发信说什么？我已经把《上古天真论》背会了。我回了一句，孺子可教。回完了以后又觉得不好意思，万一人家是个七十岁的老头呢……但是这种精神。当你发自内心地喜欢一件事，然后又信这件事，你不由自主你就把它背会了，“提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一”——真人。还有一种比真人稍微低一点，“亦归于真人”，叫至人，是吧？“游行于天地之间，视听于八达之外”，这是我们仰慕的人。但是圣人是什么？“适嗜欲于世俗之间”，跟大家一块混，然后呢也有一些，就是能够和于阴阳，然后跟大家一块处得也不错，但是自个儿呢肉体……
梁冬：明白一点儿？
徐文兵：你总结说肉体在人间、是灵魂在高处，圣人。这些圣人怎么着？圣人，就是我们讲，知道的人和得道的人……
梁冬：就是拎得清的人。
徐文兵：诶，拎得清的人，这些人怎么办呢？春夏。
梁冬：养阳。
徐文兵：春夏是什么？日照时间越来越长，阳气越来越足的时候。我们怎么办？养阳。到秋冬，日照时间越来越短，天气越来越凉爽，我们去养阴。两不耽误。这就落实到一个问题，什么叫养？
梁冬：诶，养这个词呵？
徐文兵：哦，什么叫养？
梁冬：这事儿吧，就是害怕琢磨……
徐文兵：诶，就是有时候，你写个字吧，你盯它一会儿，你突然发现……
梁冬：很陌生。
徐文兵：很陌生。这字怎么……
梁冬：我梁冬这两个字，我常常有这种感觉……真的写了一辈子了，是吧，写了有几十年了……什么叫养？
徐文兵：对，所以养……我总结，我们经常说，感激父母的养育之恩，我们经常说，要养生之道。其实这个养，我总结一句话，叫顺其性。顺其本性叫养，逆其本性就叫杀伐。我们经常说，惩罚一个孩子。这个养，当春天万物萌动、生发的时候，我顺着它那个劲走，我叫养生了吧？夏天呢，疯狂热烈，拔节的时候，我就要养长了吧？我就跟它热，热情洋溢，“若有爱在外”，或者有的版本叫“若所爱在外”。到秋天呢，我又开始抽抽，我急流勇退，往回收敛，这也叫顺其性。你顺进天性，然后去养你的人性，这就叫养，养生了。所以，圣人怎么叫养阳呢？当春天阳气萌动生发，内心的感觉叫发情的时候，我顺着它这个趋势走，这样呢，我的阳气顺利得到了生长。这时候怕什么？怕倒春寒，怕杀而不赏。怕什么，惩罚。我们养生叫什么？“与而勿夺”，“生而勿杀，与而勿夺，赏而勿罚”，这叫不折了你的锐气。你看，古代兵家就是说，明天要打仗了，头一天，这将军跟人下盘棋。平常他老输给那老头，没想到这次呢，他连赢好几盘。事后打完仗以后，人家老头儿子告诉他：那老头说怕折了你的锐气，是吧？
梁冬：智慧呀！
徐文兵：这中国人的智慧！你看那个宋江带兵出征，咵一卷，狂风把那个帅旗嘎巴折断，马上吴用就说，咱们退兵吧。
梁冬：对。外应，这是！
徐文兵：诶，外应。你要是不懂得这个阴阳之道，人家说这人……这人傻帽，人家说这挨得上吗？八杆子打不着。事实上那次出征，晁盖就不听话，自个儿就中了这个史文恭的毒箭，要了命了。哎呀，这叫春天，春夏养阳。
梁冬：好，稍事休息一下之后，马上继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂，依然是向徐文兵老师请教。所以呢，圣人春夏养阳，秋冬养阴，刚才讲到养这个话题。
徐文兵：养阳就要顺其性。你看，我们说最傻冒的，圣人养阳，傻冒是什么呢？杀阳。你说，喝冷饮，吃冰棍，吹空调，绝对不是圣人干的事儿。所以，你到了越热的时候，怎么办？
梁冬：让他热一热。
徐文兵：喝口热茶。喝完了以后，舌下生津，液下出汗，习习生风。那种感觉真是，喝茶也有茶道，什么叫茶道？喝茶了以后得到了一种出神的感觉、得道的感觉，中国人叫茶道。写书法写到凝神静气，歘一下力透纸背，你也得道了，是吧？
梁冬：对，书道哈。
徐文兵：书道。现在都落到了“术”的这种境界，茶艺。
梁冬：对，所以那天跟红叶讲的，他就说味道嘛。
徐文兵：哦，味道。诶，吃那个味儿居然就……诶，得到了那得道的那种感觉。我说很多愚笨的、愚蠢的人必须得吸毒才能得到那种感觉，我们中国人就从这种吃饭就行。但是那个饭一定要做得“和”——你是什么体质，今儿是什么季节，我做了个什么味道的饭，那舌尖一舔下去，霍！
梁冬：高潮就来了。
徐文兵：高潮就……任督二脉就通了，得道了。多好，你说，做一个人，多幸福呀。
梁冬：是，人生难得嘛。
徐文兵：结果现在大家都逆于阴阳，闹一身的病。我对现在很多人评价叫什么？苦中作乐！什么叫苦中作乐？你说你过得幸福吗？他说挺幸福。我说，你为什么觉得幸福？他说你看我这儿长了块湿疹嘛，我挠挠它我觉得特舒服。我说你想没想过，你这个舒服是建立在你先有病的基础上的，对吧？你想没想过，你本来应该就没有……不应该有这个舒服。如果你没这个病的话，你不就没有这个所谓的舒服了吗？
梁冬：让我想起一个朋友，他说，香港脚是不能随便治好的，因为挠香港脚是很舒服的一件事情。
徐文兵：对，这就叫什么？苦中作乐。在一种病态的状态下追求了那种病态的快感，还觉得自个儿活得挺幸福，所以他已经体会不到所谓的那种健康的人，肾气有余，气脉常通的人的那种感觉，那么他们落下的病从哪儿得来的，春夏不养阳……
梁冬：秋冬不养阴。
徐文兵：秋冬不养阴。
梁冬：诶，秋冬如何养阴呢？
徐文兵：秋天第一件，感觉立秋以后就是什么？从夏天那种闷热潮湿状态转成什么？秋高气爽。爽过头什么感觉？燥，秋天就燥，怎么办？秋天你看，水果下来了。梨呀，苹果呀，这些水果都下来了，正好润燥，是吧？
梁冬：所以天地自有它自己的平衡法则。
徐文兵：对呀，老天把你们造出来，让你们都活得挺美，你们就认为自个儿成人长大，就开始跟你爹妈，跟你老天爷就对着干，错了。最后闹得自己很痛苦。所以呢秋冬养阴第一步就是什么？吃这些水果润燥，包括柿子，都是非常好。你看我们原来治一些干咳的人，我们就用那柿饼的霜，就能治那个干咳。还有的呢，真正讲究的人，吃柿子吃隔年的柿子。
梁冬：诶，为什么呢？
徐文兵：就把今年收的柿子啊就放在地窖里，第二年秋天才吃。那会儿它那个涩劲就全没了。柿子如果是刚收下来你就吃呀，它里面有一种鞣酸，我们叫酸的东西都有收涩。一个是它润燥啊生津，望梅止渴，另外，它有收敛，一收敛就形成一种结石在胃里，就把胃都给吃硬了。可是你吃隔年的这个柿子，再没有这种涩劲了。就完全就是润肺。
梁冬：中国人活得真是优雅。
徐文兵：诶，太优雅了。啊，那个能吃个鸡爪子，猪蹄子就悟道，得道，感觉到生活的美。所以秋冬养阴第一步是秋天润燥。还有叫秋天要贴秋膘，这个秋膘我们讲过，它是……
梁冬：那新年呢？你觉得？
徐文兵：那到秋天再说啊。但现在我告诉大家，是养阳的时候。所以冬吃萝卜夏吃姜，夏天一定要吃姜，啊，夏天人的阳气散发在外面，前方战事紧，后方就有点空虚。你要这会儿乘虚而入，再去伤你的肠胃的话，让你的那个太阳，我们讲了，“太阳不长，心气内洞”，把你那个太阳，手太阳小肠给，本来是赤肠，给闹冰的话，那完蛋了。就绝对伤了自己阳气。
梁冬：嗯，刚讲了秋冬养阴，还没有……
徐文兵：秋冬养阴。就是，你看秋天，一个是果汁，另外要贴秋膘，要吃肉了，对吧？到了冬天呢，绝对是补益了。叫“五畜为益”嘛。他们都说冬天进补，我说冬天要进益。所以你要吃那种燕窝呀，海参呀，什么蘑菇呀，这些阴寒的东西，什么时候吃？冬天，那会儿正好是养阴。吃现在养阳的东西……
梁冬：夏天不适合吃？
徐文兵：夏天绝对不适合去炖一锅蘑菇汤去吃。我们现在一说，哇，云南采来的什么什么蘑啊，什么猪拱菌，什么鸡苁……什么，我说，首先，这叫水土不服，水土不服有两种可能性：一个是你到外地吃，一个是你在本地把外地的东西拿来吃，对吧？人现在厉害了，能把千里之外的东西就瞬时空运过来……
梁冬：企鹅拿过来吃。
徐文兵：对，我告诉你，得病早死的人，都是那些有本事的人，又有钱，又有势，能吃到别人吃不到的东西，最后把自己吃死了。与其那样，还不如咱们这个穷人家，咱就方圆百里出产什么咱就吃什么，你看这些人，穷人家的孩子都结实。有钱人家孩子全囊。
梁冬：上天是公平的。
徐文兵：诶，真公平。
梁冬：啊，是吧？“秋冬养阴，以从其根……”
徐文兵：诶，从其根，我们讲，四时阴阳是根本，先说是根。
梁冬：这个从是跟从的意思吗？
徐文兵：从就是我从了嘛——这个师太，你就从了吧。跟着它走，叫顺从。你逆着它叫戗着、佐着、反着来啊。
梁冬：以从其根，故与万物沉浮于生长之门。
徐文兵：诶，万物，不光是人。沉浮嘛，阳气生起来叫浮，你看，给人号脉吧，你就能感觉到，到冬天，给同样一个人啊，咱就说，胖瘦没有变化，同样一个人，你给他号脉，冬天的时候，他那个脉呀，同样是这个桡动脉，我们说寸口，就是大拇指，大鱼际后面中医号脉那个位置，同样是那个桡动脉，冬天时候你用点劲才能摸出来，他的阳气收敛进去了。到春天呢，我们叫毛，它又浮起来了，稍微一搭就出来了。所以这个人的气的变化，古人观察的，它叫沉浮。春夏，阳气浮起来，嚣张，发散出去，表露出来，冬天阳气就进去了。
梁冬：所以呢，冬天脉浮在外面的话？
徐文兵：死了，诶，你看，我们讲，我小时候背这个脉诀呢，就《濒湖脉学》，李进珍。大家都知道，李时珍有《本草纲目》。我告诉你，李时珍有比这个《本草纲目》对中医贡献更大的东西。
梁冬：什么东西？
徐文兵：他写了本书叫《奇经八脉考》。我们平常人，你经常说，打通任督二脉，我们平常中医用的脉都是十二正经，肝心脾肺肾，心包，加上六腑，这个胃，大肠，小肠，膀胱，三焦，胆，十二正经。只有那些道家，修练才通的是奇经八脉。可是这个奇经八脉，我讲过，它走的是元气，它对唤醒人的这种自愈的功能，影响太大了。可是我们慢慢地，中医从《黄帝内经》以后，慢慢，这奇经八脉怎么走的，有多少个穴，都慢慢都失传了。到了明朝，李时珍这个人，他说了一句话，他说“内景遂道，惟返观者能照察之，其言必不谬也”。就是古代人说的这些经络，是那些大巫、大医们，在反观的时候，就是观察自己，体会出来的那种感觉，他们记载的肯定不是错的。只是我们现在人变成什么？功能退化的人。我告诉你，人类一部史是退化史，不是进化史。你看，你有了手机，你还记你朋友电话吗？你有GPS，你脑里还有那个地图吗？是吧，对这些东西越来越依赖，结果你的本能越来越退化。所以我们现在是退化了。所以李时珍写了一本书，《奇经八脉考》，它把失传的这个奇经八脉，任脉，督脉，阴跷、阳跷、阴维、阳维、带脉、冲脉，把它重新总结出来。所以跟着李时珍学医的话，等于又重新回到了中国那种本原道家的那个医学。
梁冬：诶，那李时珍也是道家喽？
徐文兵：当然是道家了。第二呢，李时珍写了一本书，就是普及性的读物叫《濒湖脉学》。他把人体，就是历史上记载的二十七种脉象以这种歌诀的形式写下来。你比如说我是刚……咱们说到这个浮脉，他说什么？“浮脉惟从肉上行，如循榆荚似毛轻”，轻轻一摸就能摸到。“三秋得令知无恙”，就是说，春夏秋都有可能摸到浮脉，没事儿。因为什么？唯有一季没有浮脉，是什么？冬天它藏进去了。“三秋得令知无恙，久病逢之却可惊”，他是一个病了很久的人突然脉浮起来了，真阳外越，元神尽快走了，就快回光返照了。这是李时珍编的原话。所以大家想学，因为现在很多人想学中医，我给大家推荐一个我从小启蒙的这个背的东西，叫李时珍写的叫《濒湖脉学》，三点水一个频繁的“频”。因为李时珍，到晚年他自号“濒湖老人”，值得大家一背。
梁冬：就是三点水一个频，念“bīn”是吧？
徐文兵：对。
梁冬：哦，三点水。
徐文兵：濒死感，濒临破产。对，就三点水一个频繁的频。
梁冬：噢，是频繁的频，不是那个平常的平。
徐文兵：《濒湖脉学》。
梁冬：脉学哈，《濒湖脉学》哈。
徐文兵：这就是我们说的这个沉浮嘛。中医号脉有浮脉，有沉脉。浮脉，一般如果说，你感冒了，这时候正邪交争于体表，我们一摸，哦，你感冒了。还有的人是，我们一号脉，我说你感冒了。“没有啊，我没事！”等回家，第二天，“徐大夫，你真神了”，怎么了？回家我就烧起来了。因为什么？那个气已经开始，正邪呀斗争已经开始了，但他那个烧还没发出来。这就是我们说中医为什么号脉它能够预测一些事情。另外这个沉脉，一号脉，没脉，摸不着。然后呢，就按到骨头了，给人号脉了，留仨指头印，才摸着那个脉，那个病是什么？主沉，主里，就是病得很深。你摸到这种脉，再摸到什么身体里面有一些包块，真假积聚，那我们马上去医院做检查。
梁冬：这个，前两天我参加巴菲特股东大会的时候呀，听到一个投资者在讲一个话题，挺有意思。他说，现在这个美国经济呀，从实体经济来上说并没有变好，但突然在股市上出现了这样一波热潮啊，以他们做投资人的角度来看，就是说，这是非常危险的，就像你刚才说的这个。
徐文兵：回光返照。
梁冬：它属于冬天的时候突然飘起来了。
徐文兵：诶，冒出来了嘛，被煽动起来了。
梁冬：对，突然冒起来了，这个东西其实，如果像你刚才讲的那段吧，就很好地就回应了这样一个东西，我们拭目以待呵。好，稍事休息一下之后呢，继续回来。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是向徐文兵老师请教这个肾气独沉之后的这段。刚才讲到了，“所以圣人春夏养阳，秋冬养阴，以从其根，故与万物沉浮于生长之门。”这个生长之门有没有什么可讲的？
徐文兵：他现在沉浮嘛，你就能体会到一种节奏感，曲线的一种节奏感。跟上这种节奏感走的话，就好像那大雁飞一样，为什么排成一字飞？大家都扇动翅膀，形成一种气流之后，最后大家都省劲。你顺着这个四季阴阳变化走的话，你也会省劲。但是我们现在呢，沉浮于生长之门，我觉得这只能说是一个养生的入门，你要是我现在看病啊，因为有人长那个痤疮，青春痘找我看病，我一看我就问一件事，我说你是不是三班倒的护士？你是不是飞国际航班的空姐？您要是，您就别找我，别浪费钱，没用。我这儿给你调气调血，调阴调阳，调脾胃功能，最后，他那个时差老是乱的，等于说什么？她那个根和本其实是天地。我们只是人为，你那个根本上错了，我在这种枝枝叶叶上给你修补，有意义吗？最后，你的病也好不了，我还坏了我的名声。人家说徐大夫，我找你十次了，你也没把我这个痘给消下去。问题在哪儿？所以这叫根本，这是养生的入门。为什么把《四气调神大论》放在《上古天真论》后跟着就讲了，四时的变化其实就是我们这个主宰我们身体运动的那个神的变化。很多人问我，怎么用我的意识感染我的神？我饿的时候，紧张的时候，让他放松，需要的时候让他什么，勃起，那他不听你的。你得有个办法让它听你的。什么办法？其实是你听他的。它是跟着天地的那个神的节奏走的，你就让它顺着它走，就完了嘛。最后，你的神跟你处得特快乐。所以这个沉浮于万物生长之门，我觉得就是说，这个节奏是我们养生的最基本的节奏。离开了这个节奏，你不要谈其它，吃得再好，营养再好，什么周围的各种条件，医疗保健条件再好，没用的。如果一个东西根上坏了，没用了。
梁冬：一边跟你聊的时候呢，我的手啊，已经搭在我的寸关尺上面，现在这个脉浮得还可以，夏天的时候应该还不错。呵呵，“故与万物沉浮于生长之门，逆其根，则伐其本，坏其真矣。”
徐文兵：你看，圣人从其根，你如果做傻冒逆其根，或者你既逆其根，你就是个傻冒儿。你春夏不养阳。该热乎你给它冰了，秋冬你不养阴，你还是去流汗，啊，我一说，啊……我去健身去了，大冬天，外面冷，我到健身房去锻炼，我出一身汗，汗是什么呀？汗是阴还是阳？
梁冬：汗？汗主血，应该是主……
徐文兵：当然是阴，体液嘛，是不是？然后还有人去减肥，去吐，去泻，还有人去发汗，那都是在秋冬不养阴，反而去伤阴。你说这是不是逆着走啊？跟天地作对呀？是吧？你跟天地作对下场能好吗？是吧？逆其根，看，我为什么说那个本是树干？
梁冬：伐其本。
徐文兵：你怎么不伐根呢？刨根嘛，刨根问底。伐，砍树，所以我说这个本其实是树干。就把你支撑你生命的一个根坏了，一个本坏了，那附着在这个根和本上的那些枝节梢叶也就不存在了。人还会产生许多奇奇怪怪，莫名其妙的想法……
梁冬：所以呢，坏其真矣，这什么叫坏其真呢？
徐文兵：真是什么？《上古天真论》我们讲过了，什么叫真？
梁冬：《上古天真论》讲过吗？讲过。
徐文兵：真就是我们说的那个元气，真元之精和真元之气，这是我们的根本。我们讲了脑髓储存在上面，流到下面呢，渗透到下面炼精化气，炼气呢，沿着我们的脊柱，上去叫督脉，沿着我们腹部正中线上去叫任脉，这就像从根上发出来的这种气血和能量输送到人的枝杆上一样，如果你把四时阴阳秩序给弄乱了，第一，元精毁了，第二，元气毁了。所以你看，再想想这个《上古天真论》，“恬淡虚无，真气从之，精神内守，病安从来”。
梁冬：“故阴阳四时者，万物之终始也，死生之本也。逆之则灾害生，从之则苛疾不起，是谓得道。道者，圣人行之，愚者佩之。”基本上这一段大家还是看得比较清楚的。
徐文兵：重点讲一下从之则苛疾不起哈。因为上一段我们讲了，就说圣人就是天地四时出现那种不正常的那种变化情况下，他说，唯圣人从之，故身无奇病，万物不失，生气不竭，上次讲这儿的时候呢，我说，其实这个奇呢是一个……呃，写错了，应该是“身无苛病”，我当时也说了，苛是什么呀？
梁冬：苛刻。
徐文兵：不是苛刻，你又犯了同义词那个毛病了。苛不是刻，苛是细，细致入微的那个细。孔子说：“苛政猛于虎。”
梁冬：定得太细了。
徐文兵：定得太……你知道为什么太细了？当一个领导，事无巨细，事必恭亲，事事要过问的时候，这个领导绝对是一个要被开除的一个领导，他就完蛋了。他自己很累，闹得底下人也很累。为什么？你想没想过为什么？
梁冬：各有各的角色嘛，会不会？
徐文兵：咱们就从根本上说，失心失德了。真正的统治者，我们说，善用人者为之下，它是尊重他的员工。是吧？他绝对不会在办公室安个摄像头，他绝对不会说规定上厕所要多长时间，他绝对不会让那个人去打卡。他为什么不会？因为他没有蠢到那一步。人心是能拿这些细则能控制住的吗？
梁冬：所以法家发展到后面就会有问题。
徐文兵：就完蛋。法家是在他明知自己失心失德以后还要维持这个统治，不得不做出来的。所以真正治人的话，他是什么，得人心者得天下。你安排一个员工，让他每天早晨一醒来想，哎哟，高兴，我要上班去了。高高兴兴来你这儿上班，把到你这儿工作当成是一种享受，甚至还产生出一种自豪感和神圣感。这个领导是得道的人，他这个公司可以不要有任何规则细则。相反，你给人规定几点上班、然后迟到几分钟要扣人钱，你知道出工不出力吗？所以这种苛疾啊，为什么要谈这个苛疾啊，苛疾有两个，一个是小毛病，这是指身体上的；另外我发现身心医学，我研究身心的，我发现很多人得的毛病就是因为什么，活得太细了。
梁冬：对，拎得太清。
徐文兵：拎得清的不是地方，北京话你知道管这种苛叫什么吗？叫鸡贼。也叫事儿。一说这个事儿妈，就是说一男人鸡贼，就是说算计，在不该算计的地方去算计。结果算计别人嘛，自个儿算计，自己闹了一身病。为什么？这种苛疾代表他什么，心胸比较窄小，气脉不大通畅，容易在那儿堵。这种人还容易疑。
梁冬：哪个“yí”？
徐文兵：疑心的疑。他不相信自己、也不相信别人。所以他在那儿算。他为什么制定那些规章制度？他不相信啊，对不对？他属于一种阴寒负面的这种身体状态，所以他表现出来的是一种阴寒负面的这种思维和情绪。我经常跟人说，我说：相信……疑不是不相信，疑比不相信还坏。有四个层次啊。第一，我相信你；第二，我不怀疑你；第三是什么？我不相信你；最不好的一个是什么？我怀疑你。所以老有疑心的这些人……另外一个苛疾啊，就是落实到这种心理疾病上，就是强迫症。容不得一点儿瑕疵，容不得一点儿不干净的东西，反复地洗手，跟人接触完了以后就那么地厌恶，这种人没法儿跟人打交道。为什么？他就觉得别人都是脏的。你再推论，他觉得他自个儿是脏的。所以这种苛疾不起啊，我们说圣人什么？防微杜渐，见微知著，或者知著见微。要从这种小事上去注意。从这个苛疾上先给他调整好。中医用字很讲究，我们经常说“你有什么疾病”，我说你是问疾呢还是问病？有个网友给我留言说“徐大夫，我这身体从小特别好，我要发烧，高烧特别高，然后一晚上，第二天就好了，他说你看我这是不是有什么毛病？有什么病啊？”我说你没病，你得的那个叫疾，什么叫疾？
梁冬：疾是有两个意思吧，一个跟速度有关……一个跟什么……
徐文兵：来得快、去得快。外伤叫疾。我身体本来挺好，那个病啊，什么叫病？
梁冬：病是从内到外的，灵火吗，对不对？
徐文兵：诶，是一种解释。我看刘力宏老师有这种解释。这个丙呀，它是这样，把柄，炳然昭张，你看火字边带个丙，木字边带个丙，彪炳史册，这就是证据，有了明显的证据了，也就是我们现在说通过现代医学手段检查能发现器质性病变的，这叫有病了。来得快去也快，就是个能量病，发烧嘛，上火了，受寒了，这种没有病，没有证据的东西，找不着客观证据。因为“道可道”，它来得快去得快。这叫疾。我们今儿讲了个苛，还有我们经常问：别来无恙？恙是吃了以后有点儿吃多了，小毛病，偶感风寒，微染小恙。我不能说相见以后说梁冬你没病吧？这是找打。说句别来无恙，没事儿。所以恙几乎都算不上病，因为它不带那个病字边。另外解释一下这个病字边啊，那个病字边其实是床的意思，就是人得病以后要躺在床上，中医看病叫什么？临床。君临天下，我亲自到你床前给你看病，叫临床。就讲这么多了。
梁冬：好，感谢大家收听今天晚上的国学堂，也同时特别感谢徐文兵老师，谢谢。
徐文兵：再见。
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