徐公解梦（05）肺的虚实寒热与梦境的关系
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本期导视：
梦里也有爱情故事，悲欢离合谁人知
胡紫微：尤其是在民国初年的时候，女作家得肺痨的多。
徐文兵：她也会做一些什么梦？分离的梦，分手
肺气虚实和健康大有关系，徐公教您听声自查身体
胡紫微：老人确实是，你一打电话听那声都是“你找谁啊”，就是那种
徐文兵：真正你看健康的老年人，声若洪钟
00：00：12
潮东：大家好，五道午间茶睡眠与健康之徐公解梦，今天又和您见面了。要说这两天，我们这个办公室的电话就压根没闲着，那么就在昨天的时候，还有一个观众给我们打来电话，叙说自己的梦境。不过这个梦境听起来稍微有点吓人，可是我相信，多数人都做过这种梦，就是说没事，在家里边磨刀，因为单位他认为有个仇人，实际上最后一回想起来，跟人家还行，磨刀霍霍，最后见着人家，咔咔就砍，人家对方这就甭提了，这到底是代表着什么，那么今天我们要请教一下徐公，这就是著名的徐公徐大夫，徐文兵。
潮东：这是爱做梦的女孩，你没做过这种梦吧？
薇：我做过类似的，是什么？就是捶对方，捶他。
徐文兵：没拿刀？
薇：具体说谁就不知道。
徐文兵：铁锤？
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薇：不是，但是使不上劲，就是他怎么老不疼，就做过这种，自己挺着急的。
潮东：着急是吗？
徐文兵：我们叫分析梦境，看他手里拿没拿东西，就是拿手捶和拿一把凶器，拿刀子、拿斧子、拿剪子，只要带金属，我们一分析这个，就要关系到我们五脏里面的肺了。
潮东：肺属金。
徐文兵：你看，木、火、土、金，你看看这个。
潮东：您看让徐公给咱们好好断断这事。
薇：所以说虽然都是行凶，但是手里拿没拿家伙。
徐文兵：拿的是板砖还是金属凶器。
薇：不一样。
潮东：对，来看这肺，在五行里边，这肺是对应的是金，然后器官对应的是鼻子。
徐文兵：开窍于鼻。
潮东：五味对应的是辛，辛跟辣是一个意思。
徐文兵：一个味道。
潮东：然后七情这块，徐公是不写错了？
徐文兵：您看，为什么说？上次我们讲这个思虑忧思，讲的是脾的吸收消化不好的时候会忧，对着肺，首先是一个悲，另外一个感情就叫愁。
潮东：应该是愁。
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徐文兵：为什么说愁？你看，我们还有个五脏对于四季，肝是春天，万物变绿了，夏天对心，热，到秋天是什么？肺。
潮东：秋天？
徐文兵：到肺是悲秋了。
潮东：秋梨膏，你看，它就是治这个肺的。
徐文兵：你看我说那个愁字，上面就是个秋，底下是个心，秋天容易出现的一种心绪和心态就是愁，所以悲和忧对应的是肺，所以颜色对应的是白。为什么对应白？你看磨刀霍霍，把这刀磨得雪光锃亮，一道白光下去，咔嚓，砍瓜切菜一般。<>
00：30：5X
潮东：当然我们这些编导这两天也特别得兴奋，又是统计了一大堆所谓的……
徐文兵：看看有没有道理。
潮东：对，他们也自己瞎解梦，既然在这儿有真人，咱们就问徐公，到底说有没有道理。比如说梦见自己丢失了金钱，这上解释说是叫得大利之兆，就是马上要得大利了，有没有这道理？
00：31：22
徐文兵：我告诉你，丢钱的人，古代的钱和现在的钱不一样，咱们是纸币，或者信用卡，古代的钱是真金子、真银、真铜，你要是丢的是那个钱，跟肺有关系，是不是我的肺气弱了，他有这种内心的感觉。现在丢钱，一个是焦虑，一个是忧愁，跟这个没关系。
薇：抑郁了。
潮东：您再看这个，梦见手中拿菜刀，则为吉事到来之兆，这好像胡说八道呢吧？
徐文兵：我觉得没联系。
潮东：没道理？
徐文兵：梦见手里拿菜刀，就有那种肺气要往出迸发，那个狠劲要出来。
薇：就是实症。
徐文兵：就是偏那个实症的。
潮东：还有一个，说梦见打铁，铁匠，梦见打铁则为业务繁荣之兆，那这铁匠他得多繁荣，他天天还不做这梦？
徐文兵：这有一种可能，就是我们叫心火太旺克了肺了，好多人咳，特别是那种一紧张、一着急就“咳”来一下那种，不是肺的毛病，心火，心的那种太亢奋激动了，导致影响了肺，火克金。<>
潮东：刚才徐公还开玩笑，说你看，今天我换身衣服。
徐文兵：你看，对应今天的……
潮东：闪着白光的。
徐文兵：闪着白光。
薇：那就是说脸色偏白的人，也有可能是主肺，就是肺可能有问题是吧？
00：03：21
徐文兵：对，中医说肺主皮毛。
`薇：林黛玉。
徐文兵：林黛玉。
潮东：她是肺痨吧？
徐文兵：肺痨，肺痨就是我们按中医的寒热虚实来分析的话，她就属于典型的第一是虚症，另外，她属于那种阴血不足的虚症，虚症人表现是什么？一到秋天看落叶飘飘，树叶枯萎、凋谢，他就发自内心产生一种悲凉的感觉。
潮东：黛玉葬花。
徐文兵：结果这个黛玉病得更重，是在春天，春天应该是万物生发，人们都是情绪激烈、高昂，春情荡漾的时候，结果她还在那儿产生那种悲情，说明她已经病入膏肓，病得很深了。
薇：就是葬花那个时候，您就已经发现她不行了。
徐文兵：对，我有个习惯，就是分析名著里面这些人的身体、心态，我就发现这个黛玉，你看，她对人来讲，我们说金是属于什么？杀伐，古代人杀这些犯人，罪大恶极也不在春天杀他。
薇：秋决。
徐文兵：秋后……
潮东：算账。
《》
00：04：35
薇：《》我听说，据说是有一些女作家，尤其是在民国初年的时候，女作家得肺痨的多，为什么？
徐文兵：伤了肺了。
薇：就是因为她悲，她愁，所以那个下笔就能……
徐文兵：进入角色了。
薇：就能够写得特别得动人，
徐文兵：包括后来演戏很多人，他入戏太深，比如扮演林黛玉，她就感同身受，进入那个角色，结果其实也伤身体。所以我们就说，同样是肺病，做的梦大概不一样，你看肺阴虚的人，就像林黛玉这种人，白天是哭哭啼啼，悲悲凄凄，到晚上，首先这种人不容易入睡，为什么？他老咳，干咳，他干咳，为什么要干咳？没有痰，就这么咳，小偷都不偷这种人家，为什么？一听这人……
00：05：57
潮东：醒着呢。
徐文兵：醒着呢，所以咳睡不着。
薇：充保安去。
徐文兵：即便是他睡着了，他也会做一些什么梦？分离的梦，分手，你看那个悲什么意思？古人讲悲欢离合。
潮东：悲上边是一个非，飞两个鸟。
徐文兵：是两个鸟。
潮东：还是背靠背的。
徐文兵：背向而飞，就是分离了，所以悲，对文字有研究。
潮东：没有。
徐文兵：所以这个悲描写的就是分离的那个情感，我们说的悲欢离合是意思？当人分离的时候，产生的是悲，合在一起产生的是什么？欢。
潮东：欢。
00：06：42
徐文兵：和欢，悲离，或者是离悲，所以治疗，这种人做梦老是不是跟亲人分手了，就是跟自己心爱的对象分手了，要么就看那些断裂、开裂，或者也有梦到一些砍砍杀杀的这种梦境，有的人就在梦里面哭醒。
薇：这个都是肺虚的表现。
徐文兵：肺阴液不足的一种表现，所以治疗这种怎么办？我们中医里面专门有两种药，是专门针对这种悲离，就是肺阴不足人，我们用什么？合欢花，合欢皮，还有个特有名的中药，就是花，叫什么？
潮东：百合花。
00：07：29
徐文兵：现在中医知识大普及了，百合。<>
徐文兵：我说的百合不是吃，是百合它有个块茎，就是我们经常到饭馆点菜，西芹百合，就把它那个片，白色的片炒一下，或者泡一下煮，煮水喝，中药里面有个专门治病的方子，名字起得也特别有意思，叫“百合固金汤”，固是加固的固，金是什么？
薇：金是肺。
00：08：44
徐文兵：肺，就说你这么咳血，你这么肺痨，我给你把它保护起来，稳固住，让他病好了。
潮东：我觉得这个推荐得好，它也不贵，西芹百合才多少钱？在一般大馆子里边，也就是十几块、二十块，自己家里边也能炒。
《》
徐文兵：更便宜的就是我们大家老百姓知道的那个长条山药，叫薯芋，学名叫薯苡，你看它是白色的吧？尝尝它的味道，酸酸的，甜甜的，生吃或者熬粥吃，补肺效果特别好。<>
下节预告：
伍子胥一夜愁白头，着急之外原来肺气也有点虚
徐文兵：没有天时地利的配合，在那儿就是自己明知不可为，而为之
肺气虚实和健康大有关系，徐公教您听声自查身体
胡紫微：老人确实是，你一打电话听那声都是“你找谁啊”，就是那种
徐文兵：真正你看健康的老年人，声若洪钟。
徐文兵：肺阴虚，阴虚，还有一种常见的是什么？叫肺气虚，这就是偏阳了，肺气虚的人什么表现？说话气短，他绝对呼吸就在这儿。<>
徐文兵：再一个就是比较有点病了，他就开始喘了，他就往上倒气，就是加快自己的呼吸的节奏。另外我们中医讲，肺它跟保卫自己身体卫气，我们专门说有一个卫气，它是保护自身的这种类似于现在说的免疫力，就说肺气足的人，不容易感冒，肺气虚，外面有点风吹草动，这个人就鼻涕眼泪。
00：11：44
薇：对，没错，感冒，支气管炎变肺炎了，是吗？
徐文兵：办公室里面只要有一个感冒，他就是第二个。
薇：这就说明肺虚了。
徐文兵：肺气虚了。
潮东：对，我还就是怕着风，风一吹，就是刚才徐大夫说的这个症状。
徐文兵：秋天的风给人一种感觉，就是肃杀之气，春天的时候是生机，北京人讲到春天地气上升，放风筝，秋天风也大，也能放，但是你感觉那个……
薇：不对了。
徐文兵：不对付，那个对身体不好，所以叫秋风扫落叶，感觉到是什么？无情。
潮东：无情？
徐文兵：没有情，春天是有情，谈情说爱。
潮东：这人怎么样？
徐文兵：人到秋天的时候，你要什么？要把自己肺气补足了，老百姓讲，一到立秋那天，我要贴秋膘，为什么？为冬天保暖、御寒，这秋膘是什么？皮下脂肪把它增厚了，把肺气给它补起来，这样的话，冬天又不容易感冒。
00：12：49
潮东：我这就没有皮下脂肪。
徐文兵：真瘦。
潮东：我就偏瘦。
薇：天天贴秋膘。
潮东：是。
《》
00：13：36
<>薇：怎样能看的出来肺气虚，他们夜里都做什么梦？
徐文兵：肺气虚的人首先说话气短，另外，他睡觉的时候，他有个特点，咱们是平躺睡，他必须得高枕，或者把上半身垫起来，这样才能睡，要不然他喘不上来气，你看好多医院的床，它是三节的，头那节可以往上摇，为什么？就照顾这些肺气虚的人，喘不上来气的人，这些人首先他喘，睡不着，另外，他睡着以后老做什么梦？就是心有余而力不足，就在那儿愁得不行，白天这种人是什么？什么叫愁？
潮东：就是我这样就是愁，你看这皱纹。
00：14：33
徐文兵：伍子胥过昭关，一夜愁白头，什么叫愁？就说春天我没播种，夏天我没好好耕作，到秋天我没收获，误了天时，误了农时了，可是我又着急还想收粮食。
潮东：那哪儿收去？
徐文兵：你就是着急、上火用力也没用了，只能剩一点在那儿愁了，这叫什么？没有天时地利的配合，在那儿就是自己明知不可为，而为之，所以这些人做的梦，都是一些艰难困苦，然后在那儿愁得不行的那种梦。
薇：我就是气虚。
潮东：我还好点，我还没到这程度。
薇：这是不是那种就是捶人也使不上劲那种，着急。
徐文兵：你属于想，老百姓讲就是恨不起来，心软，恨不起来。
薇：这说明这个？
潮东：怎么治？<>
00：15：27
<>徐文兵：<>我们经常说的补肺气的药，就是我们山西老家出的那种黄芪，你们都说黄芪是提高免疫力的，补气的，没有人知道黄芪真正是补脾和肺的气的，吃完这黄芪，好多人就觉得我这口气能下去了。还有现在你看老在推一种药，他们说山茱萸。
薇：茱萸。
徐文兵：山茱萸，不是吴茱萸，你看说……
潮东：遍插茱萸少一人，是这个吗？
徐文兵：那是吴茱萸，特别辣，特别香，这个山茱萸味道偏偏有点酸，这种酸的味道，能让你把这个气吸得深一点，所以有时候我们看这人气短得快绝了，就是有出气……
潮东：气若游丝。
徐文兵：气若游丝，就快有出气没进气的时候，赶紧炖一点黄芪、山茱萸。
薇：配点药。
潮东：咱们两家都得备着，都有主持人。
00：16：33
徐文兵：老年人出现这种气短、说话乏力，我们现在作医生角度，拿起电话一打，人一发那个声，一发出那个波长，我就知道大概虚实寒热，感冒了吧？比如怎么着，没吃饭？没吃饭人气就短，为什么？脾胃是土，肺是金，土是金的妈妈，没吃饭。
《》
薇：老人确实是，你一打电话听那声都是“你找谁啊”，就是那种。
徐文兵：真正你看健康的老年人，声若洪钟，从小肚子共鸣的就出来了，一看，老爷子健康，长寿，肺气足。
潮东：肺气足，咱们刚才主要聊的是肺虚。
徐文兵：两个虚症。
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潮东：好，继续来聊梦，今天还是徐公来解梦，实际上这两天这个热线一直不断，刚才一开始，有人说梦见磨刀要杀别人。
徐文兵：还没杀呢。
潮东：不是说这期节目咱们怎么着，这是真实，咱们必须得还原，还有人梦见说被别人追杀，这是不是就跟刚才的朋友的梦是相反的，身体也是相反的？
徐文兵：虚实不一样，就是一般我们讲，实症的人都是去砍杀别人，或者跟人砍杀过程当中，他占上风，虚症的人是容易被人追杀，而且是被人拿着刀光闪闪的这种凶器追杀，这就是虚实的不同。我们刚才说两个虚症，就说实症人的人，我们说肺气过足，或者肺火过大的人，他白天是什么样？这些人都是咳得比较厉害，虚是他干咳，咳的没东西，这种实症他一咳嗽，整个楼道都能听见。
00：21：51
潮东：有共鸣是吗？
徐文兵：有共鸣，而且这种人就容易咳出痰了。<>
00：23：36
徐文兵：他这种人就是说话的声音大，传得远，就是肺气比较足。
潮东：不是说素质低是吧？
徐文兵：不是。
潮东：您要这么说，我觉得好多人咱们都属于肺气过足，尤其是到了国外之后，到机场里，就显得咱们肺气特足。
《》
徐文兵：《》还有种情况，就是肺的阴寒太重了，肺的阴寒太重就是说，你本来原来有力量排它，但是它已经推不动，它已经做大了，这时候做的梦就做些什么？阴寒的梦，这种阴寒的梦就是被人杀了，经常就梦见要么就是死去的人，要么就是自己就被人杀。
薇：对，而且还起不来，想跑跑不动。
00：25：25
徐文兵：而且这种人，他这种痰，或者是肺里面已经产生一些什么积液，或者有些人得支扩（音），有那种浓血，还有人得了肺的肿瘤，他就有一种压迫感，所以这种人还梦见什么？就是被石头，或者是……
潮东：压在胸口上是吗？
徐文兵：我有个病人是老说自己去修车，拿千斤顶，然后那个千斤顶啪一软，把车就压塌了。
潮东：倒霉孩子。
徐文兵：其实他就是肺病。
薇：就压着他了是吗？
徐文兵：这种人往往都是也是喘憋醒来，另外这些人，就是我们建议出现这种情况，就去做个胸透，提前预防一些有形占位性（音）的病变。
薇：您说徐大夫，有观众朋友做这种梦，而且反复老做梦，《》就梦见自己有一块大石头压在胸脯上了，就觉得不行，我得给搬开，搬不开，完了之后到了最后都有一个什么意识？赶紧醒，赶紧醒，否则的话我就憋死了……
徐文兵：有的时候他已经醒了。
潮东：但是又醒不来。
薇：就醒不来着急。
00：26：34
徐文兵：有的是醒了，但是肢体不听使唤。
薇：对，不听使唤。
徐文兵：这叫梦魇。
薇：这叫梦魇。
潮东：这跟肺有关系吧？
徐文兵：心、肺都有关系，有些早期心梗的病人也会出现这种梦。
潮东：我不是吓唬你们，我前两天就做了这么一个梦，就是压一块大石头。
徐文兵：结果发现手放那儿了。
潮东：没有，我们家猫在我这儿蹲着呢。
徐文兵：梦见一个大老虎。
潮东：对，稍微跑跑题，《》
徐公：《》这个肺气足的人他表现出来的是一种狠。
薇：狠？
徐文兵：比较狠，毒不毒不说，狠。
潮东：敢下手。
徐文兵：下去手下不去手，古代行刑那个刽子手一定得肺气足，肺气要不足的话，杀个鸡手都哆嗦。
00：28：29
潮东：你看，一个是肺气足，一个是说肝火得旺，如果不旺的话，你看，一个是看坟的，一个是刽子手行凶的，常备的是白酒。
徐文兵：壮胆。
潮东：徐公不是说了吗，喝白酒能够壮胆子，就是把你这肝气给补足了，是不是？
徐文兵：肺气足下手就狠。
薇：是吧？
徐文兵：稳准狠。
薇：长的那个肺气足的外表，是不是也都是那种跟大师傅似的，圆脑袋，之后大粗脖子，类似于像那种的？
徐文兵：气是没有形状的，但他有一种感染力，你看有时候参观寺庙了，有些佛像边上都画那种光，其实那种光是一种气，肺气弱的人，他什么感觉？他就是说他的气达不到体表，达不过去，所以特别容易感冒，被别人感染，肺气足的人他是感染别人，他往那儿一坐，声音又洪亮，说个什么事，就是说没理的事，让他那么气足一说，人都觉得……
薇：听您的吧。
徐文兵：煤球是白的。
潮东：对，怕了您了。
00：29：31
徐文兵：怕了您了，他气势有一种压人的感觉。
潮东：是，像这种怎么治一下？
徐文兵：就说肺气太足的人，老是这么咳的话，其实也伤害他自己，像这种情况下，我们就用一些比如说止咳，或者镇咳的药，就是您别这么闹腾了，歇会。你看我们中药里面常用的一些比如杏仁，就是苦杏仁，包去皮，去掉它的尖，我们用一些麻黄汤，还有我们中医还有个方子叫白虎汤。
潮东：没听说过。
薇：青龙。
徐文兵：青龙汤。
潮东：白虎团我听说过。
徐文兵：白虎团听说过？中医还有个对应，东方肝，青龙，青色的，南方我们说不吃鸡，它对应朱雀，红鸟。
潮东：属火。
徐文兵：西方，白虎。
潮东：西方白虎？
徐文兵：白虎。
薇：是这么来的，白虎汤，就专门让你凉一凉。
00：30：28
徐文兵：凉一凉，镇一镇，我们用的倾泻这些肺里有火的一个很好的药叫石膏，生石膏，白色的，入肺，能清肺热，好多人这么燥、这么咳的话，喝点我们叫这个汤主要叫白虎汤，喝下以后平静了，就治疗的。杏仁，最起码我们可以喝点杏仁露露。
潮东：对症下药。<>
片花
00：34：19
潮东：今天咱们聊得利落，这么会，肺的虚实寒热基本上都说齐了，但是上期我们答应大家一事，我估计大家也等着呢，就是喜欢听听这个梦游，到底有哪些好玩的故事，您方便不方便跟我们说这梦游是什么道理？
徐文兵：梦游现代科学，或者现代心理学，现代的一些精神病学也在研究这个事，没有定论。
潮东：没有定论？
徐文兵：没有定论，也有很多解释，中医从古到今对这个事情，他也有他独特的角度，他有他的理论和认识《》
00：35：32
徐文兵：我们经常说神魂颠倒，什么意思？好多人白天睡觉，晚上工作，我一碰到你们这些电视人熬夜，神魂颠倒，就是说本来该日出而作，日落而息，《》但是你们是反着做的，老这么做，伤害身体。
潮东：您发觉一事没有？微子，就是说这人梦游的时候撒呓挣，他没有记忆，第二天你跟他说这事，他什么都不知道。
薇：可怕在这儿。
潮东：不像梦一样能想起来。 《》
潮东：《》我给你讲另外一个。我们原来交通台有一个擦车的一个小孩，结果他就梦游，第二天的（37：54），我们早晨起来发觉每个人的皮鞋都倍儿亮，然后你问他干什么，他什么都不知道。我再给你说一个，也是我们原来大学宿舍的，他就非说丢了一百块钱，结果就翻兜，你想谁能翻出一百块钱来？我上学那会。
薇：咱们那时候上学，对。
潮东：五十块钱一个月盯着就不错了，根本就不可能有，翻遍了个人的兜都没有，第二天，就有一哥们儿，夜里头正好没睡醒，翻来覆去在那儿烙饼，就看这哥们儿睡着睡着就起来了，开着窗户，一楼，你别害怕，就蹦出去了，蹦出以后特别熟练，翻一个砖头，从那儿拿出一东西，然后又回来上床上，向枕头底下一放，就又开始睡觉。
00：38：43
潮东：到第二天，这事没完，还得找，你们谁偷了我一百块钱，我们家也不容易，赶紧给我交出来，最后我们说都没有，你自己翻翻吧，自己一翻枕头，一百块钱，当时我们那哥们儿就说，我看你夜里头自己去窗户外头砖头底下拿起来的，他说没有，不可能，你看他什么都不记得，你说这事，冤案。
薇：他不是装的，是真的不知道？
潮东：不是装的。《》
薇：怎么办？爱梦游的人怎么治？
徐文兵：捆住。
薇：只有这办法？
徐文兵：只有。
潮东：没招？
徐文兵：没招，就这样。 《》
00：39：33
徐文兵：这个，你看，你说补补哪儿是对的，我们中医穴位里面专门有两个穴，一个叫魂门，一个叫魄户，都在背上，我给你看个小人。
潮东：看，对。
徐文兵：我们这后背上有个膀胱经，膀胱经上我们所有的脏腑都在这儿都有反应点，你看，在这个肺俞穴的边上，你看这儿叫肺俞，这个字念俞，就是运输的输那半边，别念成于（音）。肺，它的边上叫什么？魄户，就是我们说把手烤熟都不知道拿回来的人，魄力弱了，去针刺，或者艾灸他的……
薇：魄户。
徐文兵：魄户，你半夜梦游这个人，我们叫魂不附体，哪儿？肝藏魂，你看这个肝的旁边，肝俞，它的边上叫什么？魂门，你把他门给他关上，他就不出去了，一个是门，一个是户，门和户有什么区别？
00：40：41
薇：门就是门了。
潮东：我不知道。
薇：户是不是门外头那个？
潮东：那叫门框，户是一家人的意思，门是一家人的……
徐文兵：大宅门就不是人家了？
潮东：我这是瞎说。
徐文兵：两扇，你看繁体字那门，两扇叫门，单扇，小户人家，所以不要有门户之见。
薇：是这个意思。
00：41：32
潮东：应该说徐公说的都是肺腑之言，又没少长学问。
徐文兵：咱们都是肺腑之言。
潮东：没错，咱们这期节目到这儿就结束，别忘了下一期我们在中午12点继续喝茶，继续来进行徐公解梦。
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