徐文兵柴米油盐酱醋茶养生视频全集之第(2)米
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梁冬：一二三四五六七，生活处处有禅机。
徐文兵：柴米油盐酱醋茶，看似平常的生活，蕴含着深刻的医理。欲知详情如何，且听我和梁冬为您分解。
陈晨：新春期间，著名专家徐文兵、传媒人梁冬，联袂坐堂，为您把脉调神。
画外音：科教频道春节特别节目，新春开门七件事儿：柴米油盐酱醋茶。
徐文兵：现在人得糖尿病恰恰是因为不吃主食而得的糖尿病。五谷为养，我们不吃主食啦，背离了我们的自然和传统，越来越作伪。吃肉的人多了以后他有一个肉毒，腋臭特别重。
梁冬：我们跟外国人的牙齿都不一样。
徐文兵：完全不一样。你长的是吃草的牙然后你去吃肉？现在人不用出差，都能水土不服。中国人认为，你吃饭，饭也在消耗你。消化里头最精华最有能量的东西储存在我们的种子里。吃植物的种子效果最好而且对自己的元气损耗最小，又吸收了它的精气又节省了我们自己的消耗。
画外音：中医专家徐文兵，传媒人梁冬，本期为您解读米的妙用。
陈晨：电视机前的观众朋友们大家好，我是主持人陈晨。首先非常感谢您继续关注我们BTV科教的健康大智慧春节特别节目。从大年三十到初六每天晚上十九点钟我们都将与您聊聊这新春开门七件事儿--柴米油盐酱醋茶。首先还是要介绍一下今天在演播室和我一同主持的两位是大家都非常熟悉的中医专家徐文兵老师，传媒人梁冬先生，欢迎二位。柴米油盐酱醋茶，平凡之物有非凡之用。那今天是大年初一我们就要跟大家聊聊这个米。
徐文兵：今天我们讲到这个米字。为什么说温饱不用肉，不用油来替这个饱，用米字。我们你看后面写的养生，你看那个养，“養”的繁体字下面就是说食，粮食的食。说到养生，其实我们中医讲养自己的精气神。你看那个米，精。
梁冬：对啊，你看“精氣”这两个字都是米啊。
徐文兵：凡是涉及到基础，物质基础和能量基础。精有个米字，氣上面是现在简体字的气底下还有个米，它都带米。而且在《黄帝内经》讲到中医的营养学，它有四句话作为一个原则：它叫五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。什么意思？第一句话讲养生，讲养精蓄锐，讲养你的精气神，它讲是五谷为养，它没讲五肉为养，它也没说五果为养，它也没说五菜为养。就说我们中国人，一方水土养一方人的话，我们是吃米，吃五谷的种子，来维持我们这个民族的生存和发展的。可是近百年来我们发现我们不吃主食了，就是说人活得越来越现代化或者是高科技化，其实越来越背离了我们的自然和传统，越来越作伪。今天这个话题特别有意思。就是说我观察我们平常的生活，人们啊，都是什么?上来先点凉菜，然后再来热菜，然后是汤，最后水果。最后说要不要主食？大家都吃得顶到嗓子眼了，不吃主食了。而现在很多女同志减肥……
梁冬：也是不吃主食的。现在很多女同志减肥啊，连肉都不吃了，直接吃水果。我们以前觉得米和水果都是植物好像无所谓。今儿呢其实我要向徐老师请教一下，这个水果和米面这个东西到底有什么区别？既然它都是植物。
徐文兵：我们经常说一句话叫果实。
梁冬：对啊。
徐文兵：但是果和实完全不一样。
梁冬：那当然了。
徐文兵：果是什么？
梁冬：果是果，实是实嘛。
陈晨：说得好。
徐文兵：果指它的果肉，而实是指果肉里面包的那个种子。比如说你吃苹果，咬一口苹果，你吃的是果，但里面那个籽那叫实。就是我们中国人或者大家判断植物的营养价值的话，根茎叶花果实都完全不同。可是现在人就模糊了认识了这个植物的营养。他认为就是什么？里面含有淀粉含糖含脂肪，他就把它混淆起来。我现在喝啤酒的朋友都说那啤酒的味道不好喝。
梁冬：为什么呢？
徐文兵：为什么呢？原料出问题了。它主要原料出问题了。你看现在啤酒那个标签上写的主要成分它不写大麦。
梁冬：他写什么？
徐文兵：淀粉。
梁冬：差别大吗？
徐文兵：差别什么？它用的是土豆粉。
梁冬：哦？这个啤酒里面用土豆酿的，我们吃的是土豆啤酒啊？
徐文兵：不是所有的，有很多是，比如说标着那个写淀粉。这个，我们知道土豆是植物的什么部分？
梁冬：果。
徐文兵：根茎叶花果实，他是哪部分？
梁冬：根根根根。
徐文兵：茎。就是说，它在它的茎里面含的淀粉和它在果实种子里面那个实含的淀粉是不一样的。中医认为是不一样的。但是他现在人是什么？就混淆这个概念，他就认为金刚石和石墨都是碳，没区别，我们认为那区别大了。别说我们认为，所有人都认为那区别大了。而且植物和动物都有一个天赋的本性，都是要牺牲自己，繁衍后代。就是说我要把我的身体里最精华最有能量的东西储存在哪儿？储存在我的种子里面。所以你看一个植物，它可以得这个病那个病，缺铁缺锌可以枝叶出现锈斑或坏死，但它那个种子结成以后，你查它，种子里面什么都不缺。所以中国人的智慧就是说，我们既然要讲精气神，那我们直接摄取植物里面最精华的部分，去养我们的精气神。这样的话是什么呢？又吸收了它的精气，又节省了我们自己的消耗。中国人认为，你吃饭，饭也在消耗你。
梁冬：饭也在吃你。
徐文兵：对，饭也在吃你。就是说，人一辈子吃饭是有定量的，你那点元气消耗完了，你也就“廉颇老矣，尚能饭否”，你吃不动了。我们发现就是吃肉；吃水果；吃其他的所有的转化成自己的精，吃植物的种子效果最好，而且对自己的元气损耗最小。可是现在是什么？阴阳颠倒，本末倒置，黑白颠倒，大家都把那个本末给倒置过来，最后吃了一堆下饭的东西。我们吃的那些菜也好肉也好，都是来下饭的。
画外音：中医专家徐文兵提示：五谷最积聚植物营养精华的部分，能够最大程度降低对人体元气的消耗，吃饭时一定要吃五谷，菜和肉都是用来下饭的。
梁冬：广东人称这个菜叫什么知道吗？叫餸。一个食字边一个送。他说那个意思呢，就是为了把这饭送进去的。它属于押犯人那个，真正的犯人在中间呢，你知道嘛。但是我们呢现在把犯人放了，主体放了，你把衙役给吃了。
陈晨：那我们常说民以食为天，食其实也指的是五谷吧？
徐文兵：就是说养生底下那个食，就是说五谷为养，真正养你的精气神的是五谷。离开了这个，这个人从物质上到能量上到精神上都会出现问题。所以现在很多人吃得很多得的病，都是因为这个把主次本末给颠倒了。古人有句话是“四体不勤，五谷不分”。五谷呢是一个总称，皇帝每年祭祀的时候，要祭祀社稷。中山公园有个社稷坛。这个社呢祭祀土地的，所以社稷坛是五色土。稷是代表所有的谷子，就是五谷杂粮，中国人的统称的叫谷神。这个稷再分，就分为五个，叫五谷。
徐文兵：我们现在这种饮食习惯是跟酒席宴学来的。因为吃酒烧心，你要不喝酒吃凉菜，就是很蠢得一件事。
梁冬：在北京真幸福啊，就可以挨着个地去吃各省驻京办。
徐文兵：又来新东西啦，我怎么消灭它？
画外音：中医专家徐文兵即将为您解读：五谷与五行有着什么样的特殊关联。
梁冬：一二三四五六七，生活处处有禅机。
徐文兵：柴米油盐酱醋茶，看似平常的生活，蕴含着深刻的医理。欲知详情如何，请听我和梁冬为您分解。
陈晨：新春期间，著名专家徐文兵、传媒人梁冬，联袂坐堂，为您把脉调神。
画外音：科教频道，春节特别节目，新春开门七件事儿：柴米油盐酱醋茶。
徐文兵：五谷呢就是说，我们中国分在东西南北中，它有地域特点，就是说在中原地区出产什么，偏南出产什么，偏北出产什么，有这么一个五行的分布。另外呢，我们还发现五种不同的粮食的种子呢，对人的五脏有不同的补益作用。就是它归经不一样，对某个脏腑它有特别特殊的影响力，就把它分成五行分属。而且特别有意思在哪儿，就是五谷颜色，都还不一样。东边是麦子，为什么是东方是麦子呢?因为小麦我们叫冬小麦，它在春天返青最早。就是最先绿的，这是代表东方，阳气升发。而且麦子它有麦芒，特别尖锐。针尖对麦芒，就代表东方的升发之性。南边我们叫黍，黍有两种解释，一种解释就是北方，就是我们中原和北方，出那种黄黏米，就是黄糕。蒸出来以后特别金黄色的，黏性特别大。但另外一个解释就更贴切，它代表红高粱，颜色是红的，而且长在最高端，而且所有的烈性的那些酒，酿出来基本上都是高粱酒。所以它代表红色，代表南方，跟心对应。所以如果一个人……
梁冬：啊，红色在五行里面也是心的。
徐文兵：啊，归心。就是这种解释呢，我比较认同。西方呢是白色，就是代表植物叫稻子。包括我们现在的这种粳米啊，糯米啊，这种就是出产的这种水稻，白色的。到了这个北方呢，就是那个我们叫菽，就是代表所有的豆类。颜色呢就尤以黑豆为最好。颜色发黑，代表北方。而且它那个豆的形状呢，入肾。长得就像个小腰子啊，叫豆。中原地区出的就是我们的所说的粟。就是粟裕的粟，沧海一粟。这个磨出来就是我们说的小米。这就是我们说的五谷。这个五谷呢一个是有地域特点，一方水土养一方人。我们《黄帝内经》专门有一篇叫《异法方宜论》，它主要的论点就是说，你出产那个地方养育了你，它自然在五行里面就有一个很好的搭配。你也别假装聪明，也就装傻。它出产什么，当时应季出什么你就吃什么。你就没问题。我们发现，就有人就会得水土不服的病。在古代就说，你迁移到了某一个地方，躲避战乱也好，什么到了做买卖，到一个地方你突然发现吃那儿东西你要上吐下泻病好一阵子。很多人吃得不习惯就会得思乡病，或者叫乡思病。就是说你到……你本来适应某一个地方环境出产的这些植物或者动物，你已经跟它习惯匹配了。突然到一个地方，换了新的东西。同样科学上分析它也是有营养，没毒的。但是你适应不了它，你要闹病，出现了要水土不服。可现在呢我发现，现代人不用出差……
梁冬：都能水土不服。
徐文兵：都能水土不服。猜为什么？
陈晨：我觉得可能是因为我们虽然在北京，但是可以吃到各地来的食物，对吧？
徐文兵：别各地，世界各地。
梁冬：对，世界各地。
陈晨：是，全球的品种。
梁冬：所有呢，以前呢有一段时间呢说在北京真幸福啊，可以挨着个去吃各省驻京办。表面上看这很高级，你说都不用出北京你把全中国吃完了。那其实呢，有点文化以后呢你会发现，哎呀，又蠢了。这其实是很危险的一件事情。
徐文兵：我们讲过平常的日子，就是说你身体已经适应了某个东西，你就吃它你就不会……北京话叫就不会闹幺蛾子。你天天吃某个地方出的那种特产，你身体每天都处于一个应激状态。哦，又来新东西了，我怎么消灭它？怎么跟它匹配？匹配不了就闹病。
陈晨：请教一下啊，您刚才说因为吃了各地的东西，所以水土不服了。可是古代皇帝，人家坐在宫里面，也是各地东西都来吃。他为什么不会水土不服？
徐文兵：所以他命短。
陈晨：哦？呵呵。
徐文兵：你统计一下，历朝历代没有什么战乱，被暗杀死的，就是自然寿命，死的皇帝平均寿命不到四十岁。就康熙跟那个乾隆算是长寿的。
梁冬：所以做皇帝是个高危行业。
徐文兵：高危，高危。
梁冬：职业病。
画外音：中医专家徐文兵提示：五谷对人的五脏有不同的补益作用。常吃来自不同地域的食物会加重身体的负担。
徐文兵：我们说神农尝百草。他在尝百草目的不是为了发现药，他首先要发现我们能吃的东西。在神农氏之前叫伏羲氏。伏羲氏就是狩猎的那种氏族部落。我们以前也吃肉，但是之后吃了不适合我们之后就出现了神农氏。神农氏而且还不是一个人，是几代人，一群人。
梁冬：一个微博群。
陈晨：一个微博群。
徐文兵：啊，对。去尝哪个能吃，哪个不能吃，哪个可以长期吃。而且每个五谷它都有它的利弊。对哪个脏有补益，对哪个脏不好，它讲究这么搭配。所以从神农氏传下来，我们就从那种狩猎，渔猎的民族转向了这种自然的，吃植物之精的民族。这个民族有个最大特点就是：慧特别高。古人有句话叫肉食者鄙，食谷者慧。这吃粮食的种子以后呢，节省你的气，而且不会造成你经络那种痰湿淤血的阻滞，而且不会让你煽情动火。而且这种吃五谷的人呢，智慧层次非常高。如果你想改变你千百年来你遗传下来的这种体质、心理和传统，恐怕你要得病。
梁冬：对。我认为当前中国一个非常普遍的现象就是大面积的人们啊，不再按照他的父亲那一辈的生活。
徐文兵：有些东西就是像饮食、穿着、生活习惯，这些东西变不了。吃肉的人多了以后，他有一个肉毒。吃肉的人有个特点，就是腋臭特别重--狐臭特别重。他这个腋臭特别重的话，他又要香水。
梁冬：要用腋来香。
徐文兵：对，中国人呢没有吃那么多肉的习惯，所以他没有必要用这个香水。再一个特点就是说，你判断你到底是吃肉的种，还是吃米的种，你看看你的牙不就知道了吗？你有几颗牙是切齿？你有几颗牙是犬齿？
梁冬：啊？我们跟外国人的牙齿都不一样？
徐文兵：完全不一样。
梁冬：真的？
徐文兵：你看这虎牙，你看看你有没有虎牙吧，你有虎牙你就多吃肉，没有虎牙的人就少吃肉。
梁冬：，哦，真的啊？
徐文兵：以前人看恐龙嘛，说这是食肉恐龙还是食草恐龙，看牙，对吧？你长的是吃草的牙，然后你去吃肉？
梁冬：我一直有一个关于牙齿的很好奇的问题，你说老虎不刷牙为什么牙齿那么白？呵呵，我们天天刷牙，大部分动物的牙齿都比我们好，比我们白，对吧？扯得有点远了。
徐文兵：毛主席当年问过这个问题。
梁冬：噢，真的？
徐文兵：嗯。毛主席问过他的保健医，说：老虎不刷牙为什么老虎牙不坏？
梁冬：我就没有见过一个没牙病的人。
徐文兵：现在的人就是吃的东西就是太容易获取了，而且那种甜的东西，小时候我们很难吃点糖，现在糖遍地都是，而且是生着法的让你吃，吃完糖以后对牙特别不好。这就说五谷。而且最后一个问题就说，我们现在为什么改变成这么样，好多人请我去讲营养课，如果说真要说讲营养的话，我们第一条就要讲，您先吃五谷主食，我们现在这种饮食习惯是跟酒席宴学来的，为什么先上凉菜再上热菜？最后要不要主食两可？酒席宴上是这以吃的。为什么呢？先吃点凉菜，下酒菜，因为吃酒烧心，对胃有刺激，先吃点凉菜。
梁冬：所以不喝酒吃凉菜就很伤的了？
徐文兵：你知道你为什么要吃凉菜吗？
梁冬：很多人不知道，这都成习惯了，反正肯定之前要点几盘凉菜。
徐文兵：对，很多人不知道就跟着大拨轰着走，而且这种中医一说，看完病吃药，医生就说了，您呀忌生冷黏滑。生冷的东西就是凉菜，真正吃饭，古代人叫膳。
梁冬：为什么念膳呢？
徐文兵：古代是分餐制，你看一下三国，就春秋拍的那些电影，君王往那一坐，底下人分列，每人一个条案，对吧？往那儿一跪，那会儿还没有椅子。
梁冬：都拉着筋呢。
徐文兵：都拉着筋呢，你看还拉着筋呢，保健，是吧？默默地保健，每个人给你单点……
梁冬：单点，单座。
徐文兵：每个人一盘叫膳盘，端过来，然后其他汤啊，水，都给你单上，都是分餐制，首先是一碗米饭，其他都是下饭的，这么吃完了很舒服。
梁冬：说得我都口水都流了。
徐文兵：你发现没有？人啊现在已经完全丧失了这种对饥饿的感觉，很多人吃得都撑了，吃得饱，然后吃得顶到嗓子眼，但是他还饿。你看多少大胖子？
梁冬：这就是说引发了一个话题，饥和饿不一样，对吧？你刚才说的他还饿，他都吃饱了他还饿，那说明饿肯定跟饱有一种很奇妙的关系。
徐文兵：就是它们俩人两回事。饥是指客观存在，我们常说饥肠辘辘，饥是胃肠空了，没东西，所以你把东西塞满了，你就不饥了就饱了，我们经常说吃七八分饱，其实就是三分饥。若要小儿安，三分饥与寒，这是指客观存在。但是如果他没吃到他该吃的东西，身体需要的东西，他永远饿。
陈晨：有很多小孩因为家里爷爷、奶奶、爸爸、妈妈都特别疼，每一餐都给制定好，说必须要吃什么什么什么东西，几点钟几点钟吃……
梁冬：科学喂养。
徐文兵：科学喂养。
陈晨：但是小孩吃得并不高兴。
徐文兵：对呀。
梁冬：当然，给你这么吃你高兴吗？
陈晨：不高兴，肯定不高兴了。
梁冬：而且要求按时间，那科学家父母，是吧？
徐文兵：对，科学家父母，我碰到一对儿博士，就这么养孩子。孩子饿得哇哇哭的时候，他说没到点儿。等着饿过劲儿，人就不饿了，是吧？困过劲儿人就不困了。就是本能调动起来，把潜能肝里面糖元释放出来，他就不饿了。然后他妈看到点儿就给吃了。
梁冬：传说的那个故事嘛，是吧？一个护士把一个病人摇起来，哎哎，起来吃安眠药。哈哈哈……说的就这个事情嘛。
徐文兵：就这个事儿。
梁冬：真的很夸张。
徐文兵：所以我们教育病人要……就是我们的患者或者学生要恢复知觉。
画外音：中医专家徐文兵提示：不喝酒时吃凉菜很伤身体，吃饭应根据天气、节气与个人特点配餐。
陈晨：徐老师，到这儿我就又得请教一下了，而且是替广大女性同胞请教。既然这小米里面……这个五谷里面含的气这么足，那她们担心说，我这儿减肥了，吃了米饭了会不会更胖，是不是就有依据了呀？因为它这么足的东西补。
徐文兵：不会的，这就是我刚才说的那个酿啤酒的问题。山药块茎里面含的淀粉和小米里面含的淀粉完全是不一样的。很多人不吃主食，说是里面儿淀粉含量高，淀粉和淀粉不一样，它呆的地儿不一样，是吧？所以吃这种五谷的精，对人体是最有补益的。所以那些减肥的人，我看过太多人吃水果、吃黄瓜、吃西红柿减肥的人，减到最后，除了没减下他应该减去那些废物，反而伤到自己的精气。就是说先伤的是胃、脾胃，最后伤到心，最后伤到自己的神。
梁冬：你看我们以前呵，经常是一顿饭吃好几碗饭。那个时候胖子并不多的。
徐文兵：哎，你真是说对了。
梁冬：你发现没有？现在其实吃米饭的人少了。我们很多人家里面有那么一罐米啊，恨不得吃半年才吃完，但是呢，却普遍长胖了，这说明什么？这显然……实践是检验真理的唯一标准，说明吃白米饭还是有助于减肥的。
徐文兵：真正的吃饭香啊，真是那种焖米饭，或者是白米饭或者小米饭，它带着那种米的香。然后呢……
梁冬：弄点四川腊肠放在上面。
徐文兵：不要腊肠，你看他就是好肉。
陈晨：我要流口水了。
徐文兵：其实放点这种我们说酱豆腐啊、咸菜，甚至没有其他的肉和菜，就放点这种东西，这一碗饭下去。下去以后，你就觉得精充气足。
陈晨：那刚才徐老师给我们扫除了两个误区：第一个是大家觉得这个吃酒席，所以不吃主食，这是高级的做法，其实这是错的。
梁冬：是低级的做法。
陈晨：对。第二个是女性同胞觉得减肥不吃主食，这个可以有助于把这个身上的肥肉减下去，其实这个也是错的。那我们第三个不知道是不是误区啊，就有一些上班族，他们会觉得平常生活很忙，工作也很忙，吃饭没时没点。最后不觉得饿了，就觉得我不需要吃饭，我吃一点菜我就饱了。
徐文兵：吃饭之前一定要不是看着点儿。我们现在人强迫症，就是到点儿了就要吃饭。吃饭之前一定要看自己饥不饥、饿不饿。
陈晨：饿不饿。
徐文兵：是吧？就要看胃肠空了没有。你比如现在有很多人提倡说吃早饭，不吃早饭得胆结石，这个那个来一堆。他就没问，那人早晨起来昨天吃那东西消化了没？很多人昨天睡得晚，还吃了宵夜，然后嗓子眼儿那东西打着嗝还昨天那饭味儿，胃肠还没腾空。然后这可爱的老妈或者是贤惠的媳妇儿又把这牛奶、鸡蛋“咣”就端上来了。自己如果不饥不饿，而且特别是自己心情特别不好的时候，不要吃东西。过了那劲儿再说。但是如果你要吃，真正要吃，你一定要有主食，一定要有五谷，其他都是配角。我们现在就是真要是你饥了饿了，你就吃点菜，那叫充饥，是吧？野菜野果当干粮，那是红军没办法的时候，是吧？拿那个东西充饥，解决不了精气神的问题。
画外音：中医专家徐文兵提示：要顺应身体的需要和饥饱的感觉吃饭。五谷中的淀粉和糖不会引起肥胖。
梁冬：说到这个“米”这个事情，我刚才一直有一个觉得很好奇的事情。你发现“米”这个东西，它的这个字，字型很有意思。就八个方向，放射状，出来，是吧？它很均衡。
陈晨：对。
梁冬：是吧？诶，我就想起来，曾经有人说呢，说这个练习这个颈椎有问题的时候呢，就闭着眼睛写“米”字。这样的话呢你就基本上八个角度都可以用上，是吧？我想请问一下徐老师，这样晃，摇头晃脑，这样好不好？有些人晃完之后会很晕，哈哈哈……
徐文兵：我的建议啊，现在颈椎病人特别多。
梁冬：对呀。
徐文兵：这种颈椎现是……人得个病也不容易。长期一个错误的姿势固定下来，让一侧的韧带或者肌肉僵硬拉长--一侧僵硬一侧拉长，所以颈椎病需要轻柔的手法慢慢去调。这种运动啊，就是慢慢来，慢慢来。另外我发现啊，就是我治的很多病人就是前倨后恭啊。表现出来是颈椎病，但是它影响在哪儿？胃病。
梁冬：怎么说？
徐文兵：就是他老这么伏案工作的话，你看他是伤着脖子了，其实他这儿窝着心呢。所以，很多人你给他……他是颈椎病，我给调脾胃，调肝，肝主舒泄嘛，肝能把胃里面的这些食积给化掉。你调理他的肝和脾胃的关系，后边不用碰就能好。所以他，你不是说头疼要治头，脚疼要治脚。《黄帝内经》有句话……
梁冬：怎么说？
徐文兵：肝病“俞在颈项”。就是人得肝病以后，它会表现在颈项里。所以，你要治它的前面。
梁冬：这样子啊？
徐文兵：对。而且古代人，书的排版都是竖排，所以你看书的话就是这样看……
梁冬：点头称是。
徐文兵：啊，点头称是，现在都是横排。所以这种活动的姿势，很多人得颈椎病是因为没有这个上下的这个运动。
梁冬：所以经常对别人的话表示点头呢，其实是一个很有效的养生的方法，也养德。呵呵。
画外音：中医专家徐文兵提示：颈椎病需要轻柔的手法治疗，肝病和胃病可能引起颈椎不适。
陈晨：不愧是健康大智慧，又有健康又有智慧。
徐文兵：现在人得糖尿病，恰恰是因不吃主食而得的糖尿病，富贵病。谁得糖尿病？
梁冬：有钱人。
徐文兵：自己如果不饥不饿而且自己心情特别不好的时候，不要吃东西。你要把这五谷分寒热温凉，您吃汤吧。
画外音：中医专家徐文兵，即将为您解读，五谷与糖尿病的关系。
梁冬：一二三四五六七，生活处处有禅机。
徐文兵：柴米油盐酱醋茶，看似平常的生活，蕴含着深刻的医理。欲知详情如何，请听我和梁冬为您分解。
陈晨：新春期间，著名专家徐文兵、传媒人梁冬，联袂坐堂，为您把脉调神。
画外音：科教频道，春节特别节目，新春开门七件事儿：柴米油盐酱醋茶。
陈晨：刚才我想到一个问题，觉得一定要请教一下徐老师。就是我突然想到啊这个五谷可能不是适合所有人都吃的。比如这个米里面，它可能有糖，糖尿病的病人吃了行吗？
徐文兵：甘蔗里面的糖，果肉里面的糖，和果实种子里面的糖，是不一样的。不一样的，你不能拿这个糖，说是那个糖。
梁冬：怎么个不一样呢？
徐文兵：就是在种子里面的所有的东西，蛋白质也好，脂肪也好，比如我们从种子里面会要榨油，它的那个油，它那个脂肪，它那个糖，和其他部位都是不一样的。如果你说是现在人得糖尿病，恰恰是因为不吃主食而得的糖尿病，是吃所谓的那些什么水果东西太多得的糖尿病。你要认为是吃五谷里面有糖，会让你得糖尿病，那是一个错误的认识。
梁冬：哦，真的？
徐文兵：糖尿病发病原因很复杂，而且糖尿病从古至今中国人都有认识。我们把糖尿病称为富贵病。谁得糖尿病？
梁冬：有钱人。
徐文兵：对，是那个不吃主食上来就一碟子凉菜，一碟子热菜，吃肉，吃那些的人才得糖尿病。老百姓就是一碗饭，然后浇点什么酱油汤就下饭，永远不得糖尿病。现在人都是过上了以前那种皇上的生活，吃的全都是这些东西，所以糖尿病越来越多，最后还来个不要吃主食。糖尿病最重要的问题，就是我们讲你身体的元气化不了异物，化不了它，燃烧不了它。现在靠外来的胰岛素，打这种激素。你自己不想想，你自己的那些元气，那些元素都哪儿去了？
梁冬：我还发现有个特点，就是说那些得糖尿病的人，年轻的时候吃肉都还是吃得比较多的。
徐文兵：对啊，消耗元气比较大。糖尿病发病原因很复杂，糖尿病有糖尿病的性格，还有它的心理，这都有。还有包括精神上的压力，都有，还有就是遗传因素。但是谁要是跟我这说，我们糖尿病都不能吃这个五谷，里面含有糖和淀粉。我只能告诉你，你说错了。你把那山药里面的淀粉，跟我种子里面淀粉混为一谈了。糖尿病最基本的，连现代医学认为就是，你如果不愿意吃降糖药，或者没有混到打胰岛素那份儿上，就饮食控制。控制饮食就能降血糖，而且降低它的并发症。控制饮食是什么？不就是少多吃，少多占吗？记住糖尿病是富贵病，就这一点就足够了。
陈晨：那我们说回这五谷。一开始讲了五谷，对应的是五个颜色，然后五个颜色对应人体不同的器官--五脏。那如果说我五脏本来某一个地方就有问题，我是可以通过五谷的特殊的食补或者还要避免哪一些东西，给我们详细介绍介绍。
徐文兵：是这样，首先你要考虑到你从小的生活环境，你形成了什么样的饮食习惯。你让我们北方人跑到南方吃大米，他就胃酸，得调好长一阵。那怎么调呢，我们认为大米的味道本身它就有西方那个酸敛的那种性质。你嚼一口馒头你觉得是甜的，你嚼一口米饭久了……
梁冬：它是酸的。
徐文兵：它没那么甜，那北方人要到南方，想避免这个呢，我们看到大米偏寒性，那你想避免胃酸呢，你就在大米饭里面放点什么？温性的食材，你可以放点孜然，或者放点肉桂，这种香料。
梁冬：哦，这好高级啊。
徐文兵：一块儿蒸，蒸完以后，那个米啊，米香还带有这种桂皮的香味，你这么一吃米饭，你就不会胃酸了。而且你可以看到有些人吃大米饭有酸，吃炒米，扬州炒饭就不胃酸。
陈晨：这是为什么呢？
徐文兵：这就是说，我们把它那寒性给炒过了嘛。有的人吃煮鸡蛋过敏，吃炒鸡蛋就不过敏，就是这样。就是说你要了解你的脾胃，了解它的食物的寒热，这样取得一种平衡。这个北方人，南方人到北方呢，我有几个南方同学上大学的时候，吃馒头的时候就流眼泪，咽不下去啊。
梁冬：有这么惨啊？
徐文兵：就这么惨，就咽不下去。而且吃完馒头，或者吃完面条然后肚胀，也有这种问题。他就适应不了这个北方这个……
梁冬：那该怎么办呢？
徐文兵：怎么办呢？吃小麦有个讲究，就说死面的不好消化。死面的不好消化。活面，就发面的好消化。就说我们，你比如吃面条吧，死面的，有时候烙饼也是死面的，就是拿水一和就直接蒸或者是烤那叫死面的。他吃了以后，他就胃里面觉得胀啊，硬啊，胃疼。那怎么办呢？中国人就善于利用这个外界微生物，就用面肥先让它发酵，发酵以后兑碱，因为它发酵以后味道是酸的，你蒸出来那更难吃，比那个死面的还难吃。然后兑碱，碱面，酸碱一平衡，然后兑碱过程中它还产生一些气泡。所以蒸出来馒头又暄又好吃，这么一吃他就嚼一口，嘴里就发甜。用死面的不如用活面的，发面的。这就是我们讲它的地域性，所以你一定要知道自己在什么地方，对哪个适应。
梁冬：这又还是回到徐老师讲的贵人的话题了，说有自知之明视为贵人。
徐文兵：对啊。还有就是在以前啊，就说到这吃白面，我们小时候……我是六六年出生的，我成长儿童记事那年代，粮发还供应呢。百分之三十的细粮，还有百分之七十的粗粮。现在一看中医营养学，哇，这就是天然自然的养生之道啊。
梁冬：哇塞，徐老师讲哇塞，呵呵。
徐文兵：这个小麦呢，古代人吃啊，叫吃全麦饭，就是把那个外边那个壳脱掉以后，麸子是留着的，然后去蒸熟它，淘洗蒸熟吃那个饭。那个饭养人作用是最好的。现在就是脱，越吃精米，越吃这个白面，结果呢，身体越差。搞到最后，孙思邈治这些富贵病，就是脚气病，不是说我们现在有那个香港脚，他那个脚气就是筋骨萎软。孙思邈一看这病，得，全是富贵人家吃这种精米白面人得的病。
梁冬：现在就是大面积人都在吃了。
徐文兵：说了怎么着？吃糠。孙思邈给开糠，您吃糠吧，一吃好了。现代医学一研究这病什么？维生素B12缺乏症。维生素B12含量最高，都在糠里面，这帮有钱人为了追求口感，食不厌精，脍不厌细，最后就把那些最宝贵的东西全淘掉。可是那些穷人老百姓呢，一升米，半升糠，哎，最健康。
梁冬：很多人都说中医啊，它不科学，没有搞实验什么的，那是中国古代几千年，上下五千年，无数的人用人体实验，人肉实验做出来的。你想想看是不是这样？它比小老鼠要来得更全面吧？
徐文兵：数据更确切，更全面。所以我建议大家，现在还是吃点这种自然一点的这种麦子。到哈尔滨，我有哈尔滨朋友来，都给我带一个大列巴。
梁冬：什么叫列巴啊？
徐文兵：列巴就是俄式面包。俄式面包，你看，我们那会儿小时候看什么高尔基啊，《在人间》那些书，都是穷人吃黑面包，富人吃白面包。现在最有营养，卖得最贵的反而是那个黑面包。
梁冬：现在变成又富人吃黑面包了。
陈晨：反过来了。
徐文兵：所以吃点这种大列巴，有可能的话，就让咱们农村得有几个穷亲戚，其实人也不穷。
梁冬：过得很高级的。人家是很高级的，他们自己种的菜，都不卖给你们吃，自己吃。
徐文兵：让人家给你留点这种纯自然的，最好就是那石碾子，石磨磨出来那个，粗一点那个白面，自己去……我现在还自己蒸馒头，为什么？我从小形成这种习惯，我吃那个香，兑碱的馒头，碱再放大一点，有点黄，有点裂，特别香。而且你手里面有劲的话，这东西也带着你的气呢。你揉出来，那馒头蒸出来最后是一层一层的，特有嚼头，口感。
梁冬：哇，讲到了好多好遥远的事情啊？我有多长时间没吃过馒头了？我只有在大学的时候，才受到左手一个馒头，右手拿个筷子……
徐文兵：说到麦子，它还有利就有弊。中医认识事物，没有绝对的。我们一说这个好，然后大家都吃这个，不对。我们讲五行里面它入肝的，它有补益肝气，升发肝气的作用。但是如果这个人肝火很旺，肝火很旺的人。我们稍微对一下症，比如说他出现了这个胸协疼痛啊，吐啊，闻不得油腥啊，甚至出现黄疸，类似这些肝火旺的症状，还有很多人比如说易怒，易爆发。他还不是易怒，易愤，易怒的人是窝着不出来，那个愤是啪一下就爆出来。
梁冬：那肝炎算不算是肝火很旺呢？
徐文兵：有的肝炎是，肝炎也分早中晚期，早期那些症状跟这个肝火旺类似，这种人就不适合吃小麦。字幕提示：小麦属温性，具生发之气。因为它首先温性，因为首先它温性，第二它有生发之气。这种人应该吃荞麦，我们不在五谷之列啊，我们五谷是个大概念，你要把这五谷分寒热温凉，比小麦更热的是燕麦，就是我们说的那个莜麦，莜麦，吃过吗？
梁冬：莜麦面。
徐文兵：北方有，就是当你肝热的时候，你不要吃白面，你吃荞面，荞面偏寒，但是当你肝寒的时候，那你就不要吃荞面，吃小麦我说要发面兑碱，蒸着吃，吃熟的好消化。这是说东方的。可我们中间经常说那个小米加步枪，那个小米，它是色黄，入脾胃。最好的小米是什么呢？就是新米，然后你大火烧开，小火慢炖，这样熬出来的它上面有一层米油和米精。那个治那些胃黏膜损伤、胃溃疡的人，萎缩性胃炎的人特别好，就是大病初愈的人，来一碗这个小米粥是最营养。
梁冬：再来一块酱豆腐。
徐文兵：或者来一块臭豆腐也行，这个小米的做法呢？有这么几种一个是熬稀粥，一个是熬稠粥，就是相对稠一些，在一个是小米干饭，古代粮食不足的时候，经常会出现什么？叫喝瞪眼稀饭。
梁冬：什么意思？
徐文兵：什么叫瞪眼稀饭，就说端起一碗粥，看到的是你两只水汪汪的眼。米少，僧多粥少，就说米不足，又得招呼你。这个喝稀粥啊，就是不停地小便，一泡尿就没了。所以到晚上，如果你喝这么稀的稀粥，你肯定要起夜，这就是说补脾会伤肾，吃甜的东西。
梁冬：在这呢。
徐文兵：所以我们说喝小米粥，一定要掌握好米和粥的比例，要熬出来那个米精是最好的，
画外音：小米粥，自古以来就是人们常食用的主食，而熬制小米粥也颇有讲究。在古时熬粥一直使用铜锅，古人认为，这样可以保存粥的原味和营养。水开后放入洗净的小米。煮粥时表面会出现一层浮沫，这个浮沫就是专家所说的米油和米精，是小米粥最具营养价值的部分。熬制时需要不时地搅动，以防止粘锅。其实想熬出香浓的小米粥，原料很重要。
徐文兵：这个小米如果放时间长了以后，任你再熬，第一没香味，第二那米精、米油都没了，为什么？风化了，就是说你再吃，对精气神补益就不够了。我小时候第一次学做饭大概是六岁，我们家双职工。然后我妈教我做第一顿饭就是熬小米稀粥。
梁冬：你连灶台都没那么高吧？
徐文兵：诶，有有有。差不多了，六岁。然后我妈还先给我煮好了开水放暖瓶里，然后我就怎么淘米啊，怎么就做好了，放多少料。所有的过程，学嘛。学好了，但是一到习的时候，突然发现，我说这是先放米呢还是先放水呢？这锅里面，锅呢，已经放火上已经烧干了，我这儿突然米也淘好了，然后我说先放米呢先放水？想了半天作了决定，先放米。结果呢，湿米放热锅里嗞喇一声，我一看不对，赶紧打开那个暖壶，就把那水放进去，就熬了一锅粥。我爸回来表扬我，说哎你这粥熬得好，有一股炒米的香味。呵呵，后来知道了，先把水煮开了。煮开了，放进去，然后小火，熬粥。这叫稀粥稠粥。真正蒸的小米干饭就像我们蒸大米一样，淘洗干净了蒸，蒸完以后它那小米是不黏的，它一粒一粒的叫干饭，这个盛一碗饭浇点菜汤，这就你能吃几碗干饭。说这个。
梁冬：哦，说的是这个。
画外音：中医专家徐文兵提示：五谷中的糖不会引起或加重糖尿病，糖尿病是富贵病，需要养成良好的习惯，控制饮食。
徐文兵：豆子按五行来讲是入肾的。
梁冬：不是那么好消化的。
徐文兵：但它还是豆子，没解决它化的问题，喝豆浆的时候要掂量一下，最后给我吃的腻的，哪有这么吃豆腐的。
画外音：中医专家徐文兵即将为您解读如何吃豆最健康。
梁冬：一二三四五六七，生活处处有禅机。
徐文兵：柴米油盐酱醋茶，看似平常的生活，蕴含着深刻的医理。欲知详情如何，请听我和梁冬为您分解。
陈晨：新春期间，著名专家徐文兵、传媒人梁冬，联袂坐堂，为您把脉调神。
画外音：科教频道，春节特别节目，新春开门七件事儿：柴米油盐酱醋茶。
梁冬：徐老师，咱们五谷里面其实还有一个东西就是豆子，是吧？我觉得呢，这个豆子还是挺有意思，以前说吃巴豆啊，总让人觉得很神奇，武侠小说里面，是吧？英雄豪杰给颗巴豆吃吃，那个《水浒传》里面，不都是给颗巴豆吃吃吗？但是我们发现在现实生活中，其实豆子没有引起大家足够的重视，除了打豆浆以外，一般在吃的时候你很少觉得豆子是个什么东西。
徐文兵：豆子按五行来讲是入肾的，我刚才将它的形也像。我们在东北出产，是中国最好的豆，大豆，豆子也分什么蚕豆啊，绿豆啊，黄豆，黑豆。这些豆子它主要一个最大的特点就是豆子的蛋白质不容易被人消化利用。
梁冬：所以喝豆浆的人其实……
徐文兵：对，所以，喝豆浆时候要掂量一下，你有没有那种化它的能力。对豆子的利用呢，我觉得是中华民族的对世界的一大贡献，就除了什么四大发明以外，其实中国人发面了豆腐。怎么讲呢？我们讲了，我们中国人是以五谷吃的为主，我们肉食摄入相对来说不足，但是这个维持中华文明的这种大脑的智慧，你想我们的脑子需要营养。
梁冬：对，中国人赌赌赌，多耗多少心机啊。
徐文兵：其实豆腐是最大的一个贡献。相传豆腐是淮南王刘安，这个豆腐发明以后，就成功的解决了豆子不好被人消、不好被人化的这个问题。
梁冬：你刚才讲到吃这个豆子不能消化，但是这个豆腐又很容易，这什么原因呢？
徐文兵：就是豆子吧，我们先要解决它消的问题，所谓消是物理变化，就把它磨细磨碎了，你吃大块猪肉，最后磨成小块，最后变成肉糜，但它还是猪肉。豆子呢，咱们都吃过那个炒黄豆，炒豌豆，那把牙都崩了，是吧？关汉卿还说自己是铜豌豆，不好消。所以你用石磨把它磨了，先拿水泡，然后把它石磨磨了，变成了这种悬浊液，我们就叫豆浆。这其实解决了消的问题，你把它磨得很细，但它还是豆，没解决它化的问题。我们解决化的问题有两个，一个是靠卤水点，就是用卤水把它的这个不好消化那种寒性给它平衡掉，卤水呢有一种功能，能快速让蛋白质凝固。古代有两种制作方式，就是用卤水点；第二个呢卤水点完以后，豆腐如果还不好消化，我们就把它做成什么？酱豆腐和臭豆腐。就是利用外界微生物，把它再化一下，这样的话你吃起来这个豆子就完全没有那种障碍。所以我建议大家呢要认识到豆腐的这种性质，它属于寒性入肾，比大米还寒，不好被人化，你的阳气一定要足，摄入量一定要控制。所谓每天要喝，天天喝一碗豆浆，我劝你观察一下，喝完以后什么感觉。另外消化不好的话，最好呢在吃的时候，我们做豆腐你看那么吃啊，锅塌豆腐，油炸豆腐，麻婆豆腐，都是用热的食材，或者过火过油把它再……化学性质再改变一下，这么吃豆腐。以前人吃小葱拌豆腐，葱也是阳性的。就怕现在就是，我去日本时候吃豆腐宴。我们豆腐不当回事，他们那儿当回事。一道豆腐，又一道豆腐，最后给我吃的腻的，我说哪儿这么吃豆腐的。
梁冬：所以呢，就是说，我觉得就是总结一下，吃豆子一定要知道不是那么好消化的。所以呢就是一定要透过很多这种后期再加工的方法。
画外音：中医专家徐文兵提示：常吃粗粮更健康；肝火旺的人不宜吃小麦；小米粥对胃损伤有恢复作用；豆浆不易消化；豆子发酵后更易消化。
徐文兵：我觉得还是用热性的东西平衡它比较好。
陈晨：好，谢谢二位专家，那我们今天的这个米呢就先聊到这里。明天是初二，明天要和您说说这油，正确吃油也健康。同时最后一定要提醒您的是从大年三十到初六记得一定要锁定我们BTV科教每天晚上为您播出健康大智慧新春特别节目--《柴米油盐酱醋茶》。平凡之物也有非凡之用。好感谢您的收看，明天同一时间再见。
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